武田鉄矢 今朝の三枚おろし 📺 摩訶不思議な女性の身体とは・・・「人体５億年の記憶」 📺 今朝の三枚おろし ラジオ 【レビューブックと研究】

武田鉄矢 今朝の三枚おろし 📺 摩訶不思議な女性の身体とは・・・「人体５億年の記憶」 📺 今朝の三枚おろし ラジオ 【レビューブックと研究】

おはようございます武田哲也ですおはよう
ございます水谷かです土の学校石川拓さん
幻者木村典さん例の奇跡のりんごあはい
はいはいあの方がりんごを離れて自分の
農業全体をその見渡すというようなことで
書いた本なんであります絶対不可能と言わ
れたりんごの無農薬栽培を成し遂げた木村
ネルさんその藤の記録当番組でも3枚に
下ろしたんでありますが今度はその木村
さんが土について語ったというセフなお
しりで非常に読みやすい本だったんですよ
はい私あの残りの人生で残りの人生って
なんか暗い話になりそうですがやりたい役
があってはいその1人が木村明典さんなん
ですよねああこの人を演じてみたいんです
よねあでも映画になりそうなね安倍佐尾
さんがおやりになりなりましたよねはい
この安倍さんの映画
あれはですね愛さか木村明典という人に
フォーカスが当ててあってそのような映画
なんですけども木村さんっていうのはその
目ともう1つね宇宙感とか生命感みたいな
ものを描かないとこの人を描き尽くせな
いっていう風に思うんですよはい結構トチ
感なことスポーンと言う人なのよほう
宇宙人とあったとかねあなんかそういう
能力が終わりでそうそうそうそうおい
ありいてたら田んぼの真ん中に竜がいまし
てねまあ竹でおっぱいましたとかね本当に
本当に見てらっしゃるですそうそうそう
そう
うんそういう話がポンと出てくるという
はいまあ方なんですけどもでもこうま幻覚
と言っちゃ悪いんですが宇宙人が出てき
たり龍が出てきたりねするんですけども
それなんかったこの人の言葉では言い表せ
ない生命感宇宙感みたいなものがそういう
ものにちゃってるんじゃないかなという風
に思うんですねリゴ農家の専業農業人が土
から学んだことが書いてあるのがこの土の
学校という本なんでありますこれあの急に
この木村さんの話にしてみようかなと思っ
たのはあのですねNNNっていうニュース
ネットワークが作ったドキュメンタリーで
ですね2人の原鏡という記録映画があるん
ですはい26年間おじいちゃんとおばあ
ちゃんの農業のその姿を描いた26年間だ
よずっと取り続けてたってこと山口放送局
へえそれがテレビにしておくのはもったい
ないつんで映画サイズになって今100人
くらいの小さなドキュメンタリー専門映画
館で上映されてるのよ
へえ見に行っておらんドキュメンタリー
ですよねうんうん農業ですよねお2人の
うんなんかこう淡々とした毎日ってこと
ですか山があるんですか盛り上がりがある
のよああ当然ですけどお2人が亡くなる
まで追いますあもう亡くなってるんはいお
2人とも亡くなられましたへえ65歳から
93歳までの年数のドキュメンタリーなる
おおこれがねおいおい話すねもう一種
すごみがあるのはいちょっと頭の隅にこの
2人の原鏡という作品を覚えといて
くださいでこれと木村さんの土の学を土
から学んだというこの本を重ねてみると
ですね我々があ見逃してた
もが見つかってくるようなえ青森崎外岩
さんの3六のご園で10年無能役栽培に
挑むりんごのねはいでこれが花が咲かず民
1つならずこの人はですね何年目かに自殺
するところまで追い詰められるそれで服毒
自殺をしようと思ってある夜名に入って
農薬を探すんですがないんですよ農薬が
なんでか分かりますええ
そうですよね無能薬リゴに挑んでいたから
薬買ってなかったんですよそれでこの人
泣くんですねこんな時のためにせめて一袋
農薬を買っておくば良かったんですが私
あまりにも打ち込みすぎで農薬を被の忘れ
福徳自殺ができずに私ロープで死のうと
思い岩木さんに登ったんですはいある程度
の高さがないと首はくれませんのでですね
高い枝を探していたんですが真っ暗深夜の
こと闇に向かってローブ投げるんですが
かかるのかかかったのかわからないんです
よ一応首に前て閉めたんでことざなんです
が博がないと苦しいんですね首閉める
とっていうこういう話の笑っちゃいけない
です笑っちゃいけない笑うんだねこのはい
6に太い気にかかってないわけだロープが
でドセンと落ちるわけようんそれで何回か
落ちてる時に木村さんがふっと岩三六の土
の柔らかさに気がつくわけおここの土は
柔らかいなっていうすごいですねうんそれ
でふっと手を差し込んでみたら深夜にも
かわらずあったかいんだうんこの土だっ
たらばりんごがうまく育つかもしれないっ
ていうんであはいそれで再起して無能薬の
りんごに挑むというふ土から学んだ木村
さんの体験3枚に下ろそうと思っており
ますお付き合
くださいおはようございます武田哲です
おはようございます水谷です青森県の崎
公害でありますです無役のりんご栽培に
成功したという木村典さんその土から学ん
だものをまな板の上に置いております木村
さんはこの土の学校という著書の中で
こんなことをおっしゃっております1つの
よく超えた土には1000億単位の最近が
住んでいるはい土というのは最近の宇宙で
ある傷口が可能する波床風筋やボ没盗り金
ぼり盗菌ぼあボヌ菌それでいいやそだなど
え非常に危険な細菌もいるんですけども
しかしその1000億の最近ととにりんご
の木は生きているんだとえだからやっぱ役
に立つ金もいるんですねはいで木村さんの
学びの第1章山の土とリゴ園の土の差は
一体何かはいサロックの山の土で育つ野草
とリゴ園の足元の雑草を比べてみるとまず
タンポポ圧倒的にタぽぽの大きさが違う山
のタぽぽの方がでかいんですねで根
引っこ抜くと根は太くて長い髭根も
びっしり張っているりんご園の方はと言う
と京風というお金で買わなければならない
肥料を与えているのにもう圧倒的に根が
違う大きさも違うわけですなはいこの人は
このことであの現代の農業にものすごい
疑問を持つわけですあれ覚えてる理科の
事業であなたなんか習わないか都会の子だ
から植物の肥料の3大要素ってええな覚え
てないテストに必ず出るって言わなかった
植物の肥料の3大要素はいチソ林産カそう
いや忘れてるのかもしれないいやいやいや
いやもうあん都会の子俺らあの田舎で育っ
た子はもうこればっかり言われたよチトリ
カカリウムねへえこれが植物を育てる3大
栄養すはいところがですね木村さんはその
教科書にも書いてあるようなチソリン酸
カリウムが必要だっていうのが本当かなと
思うんですようんだってりんご園の土は
チソ林産狩たっぷり含んでるんですそれで
タンポポがうまく育たないんですよ
ちっちゃなやつしかところが山のチソ林産
狩なんて全然だけどタポはデカデカと育っ
てるわけですよ木村さんは土の豊かさは
非分ではなくて土の中で活動している美
生物と植物その1対1の関係がうまくいく
かいかないかなのではないかとはいだから
町内フローラって聞いたことあるよね今
CMで盛そうそうそう彼興味あるでしょ
あれもはいあの町内の最近のことなんです
けどもこれ
すごいんでしょフローラっていうぐらいだ
からお花畑みたいにいるわけでしょあそう
いうことそうそういうことなんですあれ
あの最近のお花畑ていう意味なんですよ
腸内フローラっていうのはこれ何百種類と
腸内細菌がいてそん中にはいいのもいれば
悪いのもいるんですけどもたくさん
びっしりお花畑が広がっているということ
が大事なんだそうでありますうんそういう
腸内フローラとか自然とかそういうものと
の1対1の関係が植物をあるいは生物を
丈夫に育てるということで木村さんはその
リゴ園の中にりんごが元気づくような土中
の最近作り土の中の最近作りをやるわけで
ありますなはいでその糸口としてりんご園
の草刈りをやめてしまったうん立ちまち人
の肩の高さまで雑草が伸びてリゴ畑の移動
にも不するようになるへえところはねこれ
本当に面白いんだけど私行ったことあるた
じゃんかに木村さんのりんご園はいはい
はいほったらかしのはずなんですよ雑草と
かあんまり買ってらっしゃるないはずなん
ですけども雑草そんなに高く伸びてないの
えなんで変化するんだってえ雑草の方が
雑草の方がえなんだよなんだよその言い方
また持ってませんか持ってねえ
よこれ毎年年に雑も劇的に変化するんで
すってうんうんそんで雑草は土の中の温度
を保つそういう力を持ってるらしいのよ
はいだからりんごにふさわしい土の温度を
保つ雑草の伸び方っていうのを彼がここで
トライしていくというねえだって普通雑草
がこう栄養分をこう取っちゃうから雑草
抜くわけじゃないですかうんうんでもその
まほったらかしにしうん大丈夫なんだって
大丈夫うんゆっっくりバランスを取って
いくんだなはいそんなこんなのお土の学校
でございますねこの続きまたさのまいの上
でおはようございます竹田鉄ですおはよう
ございます水谷かですあの東京の歩道
なんか業者の人が草買ってらっしゃるの
知ってるはいでも考えた不思議だと思わ
ない買っても買っても雑草できちんと伸び
てくるじゃん目が残ってるからじゃないん
ですか俺それも調べたんだよこの木村さん
の話から広がってあれなあの時間差攻撃な
んだってうん雑草って目を出すやつと眠っ
とこうってやつがいるんだってう目出した
やつは狩られるじゃんはい眠ったやつは
眠り続けて次のチャンスを待つんだってあ
もう土の中にそれがいるんですねそうそう
そううんうんそうなんだそうだから毎年
伸びてくるんだってへえあじゃまだい
るってことそうそうだからあのやらも
やっぱ生きていくために一斉開なんかし
ないんだよ時間差で今年咲くのやめたとか
そういうやもいるんだよあお今日俺の番
みたいなそうそうそうそうそう俺俺俺俺
伸びちゃうねみたいなのと横俺眠っとく
みたいなへえうんそういうのがある木村
さんの話に戻りますねなんと彼の報告に
よりますと木村さんのりんご園りんご畑の
雑草はですね10年で7回様変わりした
そうですようんある種類がバーっと咲いて
全部追い尽くしたと思ったら次の年は全く
そいつが咲かなかっ
たり戦後増えた雑草で正高泡立ち草って
あったじゃんあ聞いたことありますそれが
箱根ありではあのやられてたススキが
盛り返しつつあるの知ってるススきって
やられてたんですかやられて泡立ちそうで
全滅しそうだったのところが最近押し
泡立の黄色い花がだんだん小さくなってき
たへえこれ野草戦争つってスキと星高泡立
の戦いなのよそうなんですかタ泡立ソって
なんであんなに強いかっていうと根っこ
から毒出すのよあそれですすきを一掃した
んだはいところがすすきも去るもので毒に
強いやつが出てきたのよそれで押し返し
始めたのへえで村さんとの畑の雑草が10
年間で7回種類を変えてう戦い続けたはい
草刈りをやめて5年目のこと木村さんは
とある思いがあって大豆を巻くんですはい
大豆ってこれものすごく便利なスーパー
ビーンズみたいね大豆ってのはこの大豆を
巻いとくと根っこに混流筋という窒素を
引き寄せる袋を持ってて植物に提供して
くれるんだってへえそうすると山本が群れ
をなして彼の畑にやってきて巻いた大豆を
食ったりなんかするんだって食べちゃうん
ですかうんでも木村さんは必死で大豆を
巻き続けるそうすると大豆は根に混流筋を
呼び寄せる混流筋は空気中の窒素を化合物
に変えて食物に与えで混流金が土に
行き当たったっていうことを確認して彼
はん
あのね毎年同じ肥料巻いちゃだめなんだっ
てさへ土は必ずバランスを求めて突出した
栄養を嫌うんです林産が不足すれば林産を
集めるアバス菌という金を土が呼ぶんだっ
てはあだから毎年窒素林産仮の3大栄養素
を与えるという農業指導がこれが逆に土を
腐らせるんだってれ
でを呼んだりするんだうんバランスが
取れれば土自身がゆっくり自分で成長して
あたりの木に栄養を施すというそういう
サイクルにはいこう土全体を持っていくと
いうはこれ面白いでしょうはいこれ
ちょっと話が脱線するんですけども農業に
おける科学を追求して植物にはチス林産仮
が必要だっていうんで素工場なんかができ
たわけですよ農業権にねはいところがその
窒素を水銀で作るそれで水銀中毒っていう
公害が起こったりしたじゃないですかあれ
もあまりにも農業が待つってことができ
なかったうん窒素がそんなに欲しいんだっ
たら大豆で十分ださらに都会の君はわかん
ないだろうな原ゲってわかるかレゲの花
ですかはいうんあれが混流金呼ぶんだよ
窒素うん俺ら子供の頃イカが住んだり畑が
終わるとびっしり原の花が咲いてたもんね
あそんなんですかうんそうすると農薬
なんか使わなくてもいいんだよへえだから
栄養を与えすぎると土が腐り始め
るっていうこういう木村さんの土から学ん
だことてのは大きい出来事だったんだよな
はいそ続きまた明日のまた
上
おはようございます武田哲也ですおはよう
ございます水谷かです木村明典さん石川拓
さん両者の合作でありますが土の学校木村
さんの農業体験談を分かりやすく書いた本
であります木村さんは農業とは生体系の中
で生きていく仕事だと思い至りますそう
いう自覚の元無能役自然栽培のりんごに彼
は挑戦していくわけですねでしていくうち
にだんだんだんだん気づき始めるんですが
肥料をりの木に与えないとりんごの木は
自分でなんとか頑張ろうてやる気になるん
でしょうねはい数年でね根っこが20m
伸びたんだっ
てすごいですねすごいなああそれからこれ
大変だったろうと思いますがりんごの木に
たる害虫どもこれも殺虫台で殺すのをやめ
て猿の飲みとりよろしくビニール袋で1匹
1匹手でつまんで捨てたという大変初めの
頃は1本のりんごの木からいっぱい3袋虫
が取れたそうですよあありんごにつく虫は
葉巻き虫っていう虫ではいこの人はね逆な
発想を持つんだな葉巻虫を全滅させるのは
やめようとなぜならばハムシが1匹もい
ない木って液中が寄ってこないんだって
当たり前だよなはい食料がないわけだから
うんある程度ハ虫残しとくと食べてくれる
虫も寄ってくるんだってうんあのいわゆる
殺虫剤で殺してしまうともう全部殺すん
だってうん液中も街中もはいそれよりは
ある程度虫がいる状態というのがりんごの
木にはいいんですってふあのものすごいの
は抵抗力がこうリゴの木にもついて行く
らしいんですはいこの間はね俺別のあの
奇跡のりんごで読んだけどりんごの木の
状態で集まってくる虫が変わってひどい時
はスズメバチが大量に押しかけてきたり
なんかしたこともあったんだ怖いですね
うんだから散々あの木村さんってあの8に
は刺されてんのね木村さんは1軒だけ殺虫
剤を使用しないということで周りのりんご
園の経営者から激しく避難されるという
日々があったそうでありますね木村さんの
畑から中が湧きそこから広がるというふに
してれたんですがじーっと彼が観察してる
と彼の畑から害虫が湧くんじゃないんです
ね周りのリゴ園で殺虫剤が巻かれると街中
も駅中もみんな木村さんとこに集まるん
だってうんそうだよねそこだけ殺虫代を
散布しないわけだから虫もバカじゃない
から安全なところにはい運かのごとく駅中
も中も木村さんのりにバーと集まってくる
とにかく
において敵と味方を作らないうん虫の大
発生はその理由原因を教えてくれる1つの
症状であってうんどんな虫が今湧いている
かでりんご園の状態を学ぶというはまあ一
周こう遠回りなんですけど
も賢い方法だったんですねでこれ例えば
ですねはい栄養の窒素この窒素がですね
リゴ園の土に肩になると油虫が湧くそう
ですよほう油虫は植物のために巻いた窒素
を食いにやってくるんだってへえだから
本当に当たり前だけど雑草に油虫つかない
のねあ雑草にそんなのついてんの見たこと
ない見たことないだろ確かにああそうです
ねそうだええそうだったらその状態に
りんごを持っていけばというのがああこの
木村さんの考えなんですねはいそれから
連作障害とかに行ってわかるかなこれ農業
の人がみんな苦労することなんですが毎年
同じ作物を育てているとある年から収穫が
ガタッと落ちるそうですはいこれが起きる
と土壌消毒殺菌同じ土壌消毒を繰り返す
ことでバクテリアを皆殺しにして連作障害
を納めるんですけども消毒した土は雑草に
栄養をやらないような管理をしないと
ものすごい勢いで土は痩せていくはこの
続きまた明日にしとこう
ねおはようございます竹田哲也です
おはようございます三谷です昨日は農業を
やる方が恐れる連作障害毎年同じ作物を
育てていると収穫がガタッと落ちるそれで
まドジを消毒したり殺菌をしたりするんで
ありますけどもやがて土を入れ替えなけれ
ばならないというところまで土は追い詰め
られて痩せていくという入れ替えれて変変
な仕事ですよだからトラックでは別の
ところから土を持ってきてああ巻くん
でしょうねふあんなの大変だよねそんな
ことやってると農業どんどんどんどんお金
がかかってしまうんで農家ってのが非常に
経営画というそういう農家の経営に木村
さんはものすごい疑問を持ってらっしゃる
この連作障害を避けるためにドジ消毒殺菌
それから女装剤による農の経営というのは
アメリカで主流を占めててはい国慶地帯で
も障害が起こってるみたいですよえ
ロッキー山脈の麓の国慶地帯とかある
じゃん小麦がいっぱい取れるあそこ塩が
湧いてきたみたいですねえあのなんか地面
から土から塩がうんうんなんかね水気を
引っ張りあげすぎちゃってあもうあのあの
作物を育てる土が飛んじゃってほでガ板が
出てきてガ板の塩が滲んできてるっていう
へえだからトランプ士なんかで大騒ぎです
けどはいもっと騒がなきゃいけない問題点
はやっぱいっぱいあるみたいですよはい
そういう意味で木村さんが試されている
時間がかかるかもしれないけども土その
ものを健康にするんだで健康な土から健康
な農作物が生まれるんだというこのの発想
ってのはとにかく日本でしっかり技術を
磨いとこうねうん木村さんは言います土の
中に耕して酸素を増やしてやるそうすると
法線金という金がやってきてこれが植物の
根っこに取り付いて木そのものを元気にし
てくれるへえだから春耕す時は土を荒く
窒素が必要な時は大豆を巻いて木が元気に
なると葉っぱに免疫がつくこれすっごい
面白いですねりんごの木が病気にかかる
反転楽空用病という病気があるそうですが
木村さん地のりんごは葉っぱが落ち
るっていう病気にかかるとシミができるん
だけどシミのできたとこだけ葉っぱが
落とすんだっておお葉っぱが点で自分の力
でからうんへえ葉っぱそのものが枯れて
しまわないであのシミがつくとシミのとこ
だけハサミで切り取るようにして地面に
落とすんだって葉っぱがすごいそれでリゴ
が育つようになったでも俺あの木村さん地
のりんご園行ったじゃん本当にねオモ
ヘブンていうほとんど天国っていうのはね
感じで白産地岩木さんが真裏にあってその
岩木さんの連邦の向こう側に白髪のサンチ
があってそこはあの楽用児で有名なとこで
そっから風がビーっと吹きおろしてくるの
ようんもう気持ちいいんだこれが確か
なんか奥様一緒に行かれて奥様が少女の
ように走り回ってたっておっしゃってまし
たよになってな娘2人裸足にしてあんた
たち裸で歩くのよ下から栄養が湧いてくる
からそれでほらあの1本ごとをりんご
もらったじゃんはい好きなだけ積んで持っ
て帰ってって言われてうんはんでもレタ
だったんで欲張だけ欲張って木村さん地の
りんごをね荷台に突っ込んで俺ら旅館まで
行ったんだよな旅館行ったらそこで荷造り
して送ろうと思って車の中おいらせまで
行く道中りんごの香りうわいいだろ贅沢
だった今俺奇跡のりんごの匂い嗅いてんだ
と思っえほんで結局荷作りして早く送りゃ
いいのにもったいないっていうんでえ
りんごを車からして車につんどくの
もったいないからホテルの部屋に運び込ん
ではい2晩一緒に寝たよ香りがいいんで
本当にねおらの温泉入っておら帝国眺めた
後飯食ってはいアルワインかなんか飲んで
くて寝る時にりんごの匂いすると本当にと
いうわけでございますがこの続きまた来週
のまな板の上ということ
でおはようございます武田ですおはよう
ございます水谷です木村明典さん奇跡の
りんごのあの方が土から学んだことを
まとめた本でありますね非常に分かり
やすい本の作りになっておりますが検討者
から出ております土の学え鹿川拓さんま
聞き取りということなんでしょうね無農薬
栽培のりんごから学んだことがここには
書いてあるんですけども自然から学んだ
ことというのが私たちの持ってる考え方を
こう揺さぶる
こう野に満ちてるんですな例えばですね
りんごの病気らしいんですけども黒いすの
ようなカがリゴの表面について商品価値を
下げるという病があるそうですねはい黒い
すのようなカが表面につくというその病原
金がいるそうですが木村さんはあえて農薬
を振りかけたりしないそうですこれ本当に
不思議なんですがそうする
と
を振りまかないでもかかったやつはしょう
がねえなって諦めることにすると全体に
広がらないそうですへえとにかく農薬を
振りかけて病原金を皆殺しにすると体性を
上げるそうです抵抗力つけてはその薬が
さらに濃くうん振りかけないと消えないと
いうような多を持ってしまうそうではい
放っておくと常菌まえある金となってある
一定の範囲内で広がらないそうですほう
これも木村さんがその土から学んだことだ
ということなんですねはいりんごの木と
いうのは皆さんもご覧になってわかると
思いますが人間があの身を取りやすいよう
に選定するんだよないよくかかります知ら
ないあれはねあの選定が半分その命なん
ですよだから青森とか広崎っていうのは先
技術がすいすごい発達しててはい桜でもだ
から綺麗なんですハサミで切るところが
うまい人がそこら辺にいっぱいいるんへえ
で選定するのは冬がいいそうですようん冬
はりんごの木が眠っているそうで春になる
と目覚めるんですってはい担任という樹液
を出しての切りが進めないぐらいこう
ちょっと脂っぽくへえまとわりつくんで
ええあの冬に切るとはいなんかそういう
あの選定技術のことなんかも書いてあるん
ですがこの中でものすごく身にこう迫って
くる言葉で木村さんはあえてそういう
難しい言葉をお使いにならないんだけどか
なやっぱりね多様性だってはいまとめちゃ
いけないんだってうんいろんなものが生き
ているっていうことが全ての原則の真ん中
に置いとかないとうんこう国でまとめ
るっていうのはすごい強い国とか強力な国
とかありますよねそれでねえそういうその
こう一遍にまとめてしまうと自然もか人間
の社会も非常に脆いものになりますよって
いうその木村さんの教えみたいなのがね
なんかすごく頷けるんですなはい石川さん
という著者が木村さんのことを実際かと
呼んでらっしゃいます実際にするの実際ね
はいはい木村さんというのは数字から物事
を作っていくんじゃなくて物事から数字を
取り上げるという方なんですねそういう人
の態度というのが実は1番科学という
呼び名に近いんではないだろうかというね
木村さんの土の学校の方まだいっぱいね
勉強したことあるんですが皆さんに面白い
のはこの辺かなと思っ実はここから
ちょっと話題を変えてまの学校という意味
合いで私春先の5月の中旬のことであり
ますが奥さんに誘われまして
ドキュメンタリー映画を1本見に行きまし
てはいこの映画に痛く感動いたしましてね
これはあの東中野そこにポレポレえ東中野
という非常にマイナードキュメンタリー
映画を上映するという本当小さな映画館が
ありまして当たりがいいんですよ奥さんが
見に行こうて言ったやつがその前に見に
行ったのが山田陽二監督の家族は辛いよっ
ていうああはいあのその映画は横に置い
といてこのマイナードキュメンタリーの
2人の言鏡ってのは圧巻の
ドキュメンタリー映画でがありましたどう
いうドキュメンタリーなんですか田中虎尾
さんとふさ子さんというこのご夫婦を26
年間にわって取ったというこの2人が
まさに土に生きる人なんてありますね
どんな映画か木村さんの話も混ぜながら
明日から楽しんでいただこうと思います
この続私のまな板の上
でおはようございます武田哲也です
おはようございます水谷かですえ5月の
中旬に見た2人の刀剣鏡という
ドキュメンタリー映画を語ろうかなと思い
ましてねちょっと衝撃で満員なんですよま
もちろん大きな劇場じゃありませんでね
うんどのぐらいかな100人ちょっと
ぐらいかな若い方もいっぱい来
てらっしゃるんですよはいえこの2人の原
鏡というのは田中虎尾さんとふさ子さんと
いうご夫婦なんでありますえ山口県の
三和町岩国美和町におまいの方なんであり
ますねの2人はあの若い時は大阪に出てえ
働きます娘さんを3人育て上げて65歳と
60歳で起きしてその自分たちももうこれ
からはおいだということでかつて夫婦で
耕した山の中の田んぼそどのくらいだろう
スコート3面から4面ぐらいかなうんその
畑を農業を再開するというはいそこから
ドキュメンタリーが始まるんですねはい
65歳と60歳トラオさんとふさ子さん
まだその頃は若いんでありますけども
なんせこれ山の真ん中でありましてですね
水道ないんです電気ないんですガスないん
ですよ
へえですからえ暖房等々はどうするかと
言いますとはい山のその雑木を切って巻に
してはあま年金でお米をは買うとだけど他
のものは全部自分たちで作ろうと決心
なさってその暮らしプリをいきなり見せ
られるんですけどもえ最初に写真かなんか
で2人を紹介するんですけども動き始める
のはもう70代になった時の2人なんです
ねお耳が両者とも遠いもんではい老人夫婦
70代の2人が語り合う老人って失礼です
けどもね語り合うと吠えるような大声に
うんそんでそこのその声の荒さというか
大きさに驚いてええ息飲むんですよところ
が叫んだ後2人とも笑い転げるわけであ
機嫌がいいんだっていうのがあそれで
やっと分かったというあの虎さんの方は上
半身裸になりまして筋肉流流たる体で巻を
真に割っていかれるんですがあげられる声
がほとんどうめき声なんですよああとかっ
てそれからふさ子さんは話し相手がまるで
目の前にいるかのことがずっと独り言をは
大声で行ってらっしゃるんですねええこれ
かないか忘れたああれよまあどうすんのと
かっ
て芋豆ぼ大根そしてこんにゃく芋を作っ
てらっしゃってでそのこんにゃく芋をま
向いてそれをこにゃにするああでその
こにゃにする2つめの作業はトラオさんの
たあの割った薪を日にくべてでこんやが
できるとお2人は晩御飯になさってるん
ですはでその鍋からすった瞬間にさこばあ
ちゃんがおっきいこあ味はど味はどな
何何何ですか味はどうだ味はどうだおじい
さん味はどう
だだら78歳のトラまままま
だっていうよう
なそれでその我々がスーっと引き込まれる
の
は2人でいっぱいずつビールをうんこを魚
に飲むんですよあんで食べてだけわピタッ
とやんで2人がうめくようになあて言うん
だ幼児に帰ったようなおじいちゃんとお
ばあちゃん2人はずっと笑顔なんであり
ますねそしてなんと2人の信女ネマと言い
ますのは中古バスの中なんですよえお家は
あるんですけど途端屋根でほとんど作業所
になってるんで歯車を買ってきておいて
そこにベッドを1台放り込んで高すぎるん
ですねベッドがはいそのさばあちゃんが
23回ジャンプしないとベの上に上がれ
ないんですよそれで楽しそうに笑っておじ
さん低下してまたおってばた
てそこから始まるんですね2人の
ドキュメンタリーがこの次また明の真の上
で
はいおはようございます武田ですござい
ます水谷です木村明典さんから話が広がり
ましてですね土の学校えパート2の方はと
言いますと山口県岩国三和町の山中で農業
を再開した老人夫妻田中虎尾さんとふさ子
さんのドキュメンタリーなんですねこれ
26年間にわる記録ですうん2人の農作業
はま自然の中どっぷりでして米は作らず
2人で食べる野菜を2人で作るというそう
いう作業春先の映像なでしょうね虎おじい
ちゃんがに取りに出かけたみたいでところ
が待てくらせ帰ってこないんですよはい
ほんで70代のふさ子ばあちゃんは心配に
なったらしくてもうそうなら
ドキュメンタリーもクソもないですよね
キャメラマンに向かってト帰ってこんのよ
じいちゃんがって言いながらキャメラマン
に相談なさってるんですね倒れとるんじゃ
ないかね山中でって言いながらうんで山に
曲がっておじいさんていう
へえ3度か4度なの読んでるうちに山の
かたのから
わーいていうそしたらもうふこばあちゃん
はね段取りすっかり忘れちゃってキャメラ
意識しないでくれとか忘れちゃって
キャメラの方見てよかった生きとるわて
言い
ながら急いと晩飯作りに入るというその腰
の曲がったそのおばあちゃんが背筋が伸び
ないのねトおじいちゃんは半寒な方で背筋
りとしたおじちゃんなんでありますけども
2人は中古バスの中にベッドを置いて2人
で抱き合って寝てるその水もなければその
ガスもない電気もないといううそういう
生活ですからね水はどっから取ってくるん
ですかあ山から湧いてくる水を湧き水を
うんうんはそれでえその山口県とは言い
まして岩国とは言っておりますが3冬場は
雪に覆われるという寒さなんですよあだ
から最初にドメン見るとその生活の荒々し
さから山中に置き去りにされたおじいさん
とおばあさんのような気もしましてね胸が
痛くなるんですかわいそうだなこのおじい
さんとおばあさんはと言うんですけどもま
2人は脳作業にもう終われに追われて懸命
に働いてらっしゃるんですねはいまあね
いいんですけどもまあしかしこんな中でね
70体の五老人2人がというえ子さん
なんかいらっしゃらないのかなくして
しまわれたのかと思ってるととんでもない
はいとてつもなく幸せな家族を持ってらし
て娘さんが3人近畿県に住んでらっしゃる
て大阪で商売をやって夫婦でか孫もその娘
たちが心配して近畿県にじいちゃんとばあ
ちゃん招待するわけ夫婦で旦那さん方も
もう3組の夫婦ともみんないいのようん
それで伊勢神宮にお参りに行った旅館の
カラオケ大会ではいとうと長女が切り出す
わけいつまでやりよるんねえかに震災も年
やけて言いながらちょっとこのなれじゃ
なかったかもしれませんがその広島弁に
近いような山口弁で娘3人がしるんですよ
おじいちゃんとおばあちゃんところがね
トラオさんはカラオケのマイクを握りしめ
てご心配かけて申し訳ありませんが私どは
やっぱり山へ帰りますってって言いながら
ほお引かないんですよそれをね泣いて娘3
人がもーって言いながら時男だ踏むんです
よはいなんせ70代の両親です
からところが山に戻った70代のお年寄り
2人暮らしぷりをまたドキュメンタリー
キャメラが追い始めると楽しそうなのよ
うー乱暴な料理でねはいちょっと栄養に
うるさいうちの尿が低い声であそれは良く
ないなとか言いながら
あのすけた鍋でさこばあちゃんが
インスタントラーメンを昼飯作ってうんで
ふた入れてほんでザク切りのドニック
ソーセージをはい暖房だろ暖房ですね
バーンと入れてはいそれバと箸でかき回し
ておじいさんで来たよよて言い
ながらが小さいそういうの
な自然のものおとりになればいいのとか
なんか言い
ながら俺は逆におかしかったけどなも健康
体の人は何を食べても健康なんでしょね
きっとねそ申し訳ないけど70代のお2人
がねうんそのあの袋麺のインスタント
ラーメン二玉と魚肉ソーセージの叩き切っ
たやつ湯気あげながらおいしそうに食べる
のよそれが人はそこで楽しそうに豆は買っ
しまた買しまなと言いながらあの明日の農
作業の予定の打ち合わせをインスタント
ラーメン食いながらやってらっしゃるあ
はい聞こえるのは雨音とふの音だけいいん
だうんこんな話続けましょうこの続また
明日の真板の上
でおはようございます武田哲也です
おはようございます水谷かです
ドキュメンタリー映画でありますな2人の
原鏡というその映画の感想端を話しており
ます26年間にわるドキュメンタリーです
から国々と時が流れていくんですねだから
最初登場した時に娘さんたち黒髪で若かっ
たんですがそっかうん我々と同じような
年齢になるんですねおじいちゃんとおば
ちゃん農作業懸命に2人でやってるんです
けども年齢がねだんだんこう迫ってくる
わけですね山中の過な作業は2人の体を
攻め立てるようになるそして切ないことに
虎尾さんには全速の病が出てまとうと山の
下の路人ホームの方にうん2人ともお入り
になるんですねはいでもねこっからすごい
んですよはい虎尾さん調子が上がらずに
グダーとしてあってねふこおばあちゃん
心配そうにおじいさんの手撫でてあるのね
手爪となっとるがなて言いながら泣きそう
な声したらねさんがガバっと起きてねこれ
じゃボケてしまうケのちっちゃい車で戻る
んです畑ええ娘たちの言うことを半分聞い
てうん夜は老人ホームで2人で寝るだけど
昼間は働けで働かしてくれっていうんです
よ
わあこの時の2人の年齢88歳と83歳
ですよ
いやあ全速の発さが出ましてええかなり
体力を消耗なさってるんですがはい虎尾
さんは畑に水を巻くために清を肩に担いで
歩くんですもうそれは足元が危なくて脳
作業ではなくて刑罰のように見えるような
ああそれでも腰がく字に曲がったふさ子
ばあちゃんも血をはうようにして雑草を
取るんですようんその土にあのしがみつく
2人にとの敬子さんが大阪のお店お寿司屋
さんを引き払って旦那様と一緒に帰って
くるんですねうまいいお嬢さんなんですよ
で木のすんまでやんなさいってそんなに畑
がやりたかったその代わり私たちも手伝う
からつってその娘さんとかおむこさんの力
を借りて2人の畑はキープされるんです
けども今度は虎おじいさんに前立戦の癌が
発見されまして全速が肺炎廃機種の平へと
なって
うんと1ヶ月間の入院生活を終えて虎尾
さんが出てくるんですよはいいそん時に
この三条の稽古さんがよくできた方で1番
最終に見たいだろうつんで車椅子に乗っけ
てトラさんを乗っけてふこばあちゃんの手
引いて2人の畑を旦那さんと一緒に見せて
あげるのうんそしたらねこれはねま見る人
によって色々感想様々かと思いますがその
自分の畑を見た虎尾さんの呟いた言葉なあ
来年稲咲野郎米作ろうって言い出すんです
よあすごいですねもう話すのもやっとと
いうことなんですけども来年からは米作り
を始めようと来年の脳作業の計画を娘たち
に伝えるというドラオさんなんですねはい
あの私この映画を見ててですね圧倒される
んですがここにはですね今語られている
老人問題というのが全くないんですようん
私たちが老人を語る時に絶えずその福祉と
か介護とかっていうことを守護にして
しまいがちですけどもこの2人にはないん
ですこの2人にあるのは山の畑とそして土
なんですよねはいこれがね見るものを圧倒
していくんですよねはい虎おじいさんは病
を抱えたまま本当に立てないんです4つば
になったまんま草むしりするんですようん
圧倒的な存在感ですねそして次の春虎さん
田上の開始を始めるその年93歳で虎尾
さん行かれますそうなんですねでこの
ドキュメンタリーがすごいのはこの間の
虎尾さんが行く事情に関しては一切我々に
見せてくれないんですナレーションだけ
ですおじいちゃんは行きましたその一言で
畑しか映さないといううんしかし物語また
ここではドキュメンタリー終わらないん
ですねもう1つ最後のふさ子さんの最後の
姿を映し出すわけでありますがその続きは
また明日の真板の上で
おはようございます武田哲也ですおはよう
ございます水谷かですご老人夫妻の土に
まつわるドキュメンタリーですね93歳で
田尾さんは田植の開始を待ちながら行かれ
ます一切その死を作品は見せませんうん次
にキャメラが向けたのはふさ子さんはい
89歳という恒例のおばあちゃんになって
おられます三条の子さんそして旦那さんの
さんこの2人はおじいちゃんとおばあ
ちゃんの畑を守るために農作業をちゃんと
受け継いてらっしゃるでそのおばあちゃん
をオブしてヤマさんがその畑まで連れてき
て座らせるんですねはいふばちゃんは認知
症が進んでおりましてはい魂が少女のよう
なうんところに帰られたようでじーっと畑
を眺めていますところがあ時々思い出した
ように娘さんのけい子さんに向かっておじ
さんどこ行ったんおじさんどこ行ったね聞
んですねはいやっぱよくできたお嬢さん
でしてねけさんが呼んでこらん山行っとる
んじゃろうて
[笑い]
言両手でメガホン作ってふこばあちゃんが
おじい
さ呼ぶというねその
私のにおりました20代のが映画館の
言ながらここで泣いておりましたがあでも
我々は涙が出ますが画面の中に涙がないん
ですよああそうもうねもう健康さんも慣れ
た感じでで安さんはもう本当に仏様みたい
な優しい地蔵様みたいな感でじっと笑顔で
見てらっしゃるんですねえここには今語ら
れる老人問題という問題がありません実に
静かな追いの風景がそこにありますそして
で我々ははっと気がつくんですねあのお
じいちゃんとおばあちゃんものすごく苦行
で畑を耕してらしたが案外この畑は原鏡な
のかもしれないとうんユートピアと言わ
れるところそこは神話世界だったり宗教の
力を借りなければいけない後前な理想教
だったりするわけですがいやいや宗教にも
よらず神にもすがらずあのおじいちゃんと
おばあちゃんは互いという実に単純な人の
手作業によって原鏡ユートピアと呼ばれる
風景を自分たちで作った人たちではない
だろうかはいそんな思いが込み上げてくる
んですねうんドキュメンタリーはまだこの
ふさおばあちゃんを追っかけていきます
だんだんだんだんふさおばあちゃんは記憶
の扉が閉じましてもう何もかも忘れたよう
なでゆっくりと唇が動きますがその唇は歌
を歌っております大声で話してた唇が
やがてうろになり動かなくなり声が全く
聞こえなくなったところでおじいちゃんと
同年の93歳でおばあちゃんは死去という
ナレーションがあ語られるわけであります
ねそうなんだ
うん最後ドキュメンタリーは何を映し出す
かと言うと耕してるんですね産女のご夫婦
が懸命にあそれがいつかのおじいちゃんと
おばあちゃんと全く同じ世と言いますか
うん100人ばかりの観客が
よほど見入ったんでしょねスクリーンに
全然動かなかったですねうん勘内誰1人
動く気配はなく山の気配を映し出す画面を
まださりがくじっと見つめているという
ここにはほのぐらい老人問題の締りが全く
ありませんはい終戦直後国家消滅の中で
食べてくものだけは自分たちで作ろうと
若い夫婦はそう決断したんでしょうねその
決断を60代半ばでもう1度思い出し
そしてその気づきに生涯を託したという
それがいかなる人生であろうと1つを貫い
た人生の断面は実に美しい年輪をそこに
残すものでありまして豊かで静かで多くの
人たちの支えを持ち映画はやがて閉じるん
ですけどえいや映画見てないのにこんなに
なっちゃっていいんですかね私どうし
ましょうこれ私ね言っときますが映画
もっといいですから
はあまだね感動の場面とかってのいっぱい
あるのよおじいちゃんがねあの赤松植え
てらっしゃるはいでその根っこにね松竹が
入るはいでその松茸を求めてね腰がくに
曲がったふこばあちゃんが真探しに行くの
よえキャメラマンが後ろからついていくん
だけどものすごい休憩なのうんところがね
腰の曲がったふばあちゃんにとってはね
休憩者が角度で合ってるらしくてピタっと
張りつくのよそっで山の傾斜をチって登っ
ていくのよこれが圧巻の体力なのほんで1
本見つけるのよはいそのシーンなんかも
いいですからねもう1回繰り返しますが
このあの作品につきましては私の語の及ば
ない深さを持っております今全国一斉に
ですねこの2人の鏡上映中のとこたくさん
ありますんでぜひ皆さんはい見に行きたい
ですこのすま別のたる相真板の上
で笑っちゃいけないです笑っちゃいけない
笑うんだよねこのはい6に太い気にかかっ
てないわけだロープがと落ちるわけようん
それで何回か落ちてる時に木村さんがふっ
と岩木三六の土の柔らかさに気がつくわけ
おおここの土は柔らかいなっていうすごい
ですねおそれでふっと手を差し込んでみ
たら深夜にも関わらずあったかいんだうん
この土だったらばリゴがうまく育つかも
しれないって言うんであはいそれで再起し
て無農薬のりんごに挑むというふ土から
学んだ木村さんの体験3枚に下ろそうと
思っておりますお付き合い
くださいおはようございます武田哲也です
おはようございます水谷かです青森県の
広崎市郊外でありますです無役のりんご
栽培に成功したという木村明典さんその土
から学んだものをまな板の上に置いており
ます木村さんはこの土の学校という著書の
中でこんなことをおっしゃっておりますの
よく超えた土には1000億単位の細菌が
住んでいるはい土というのは最近の宇宙で
あるもちろん傷口が可能する波床風筋やボ
没盗り菌没盗あボリヌスキそれでいい
やなどえ非常に危険な細菌もいるんです
けどもしかしその1000億の最近と共に
りんごの木は生きているんだとうんから
やっぱ役に立つ金もいるんですねはいで
木村さんの学びの第1章山の土とリゴ園の
土の差は一体何かはい岩木三六の山の土で
育つ野草とリゴ園の足元の雑草を比べて
みるとまずタンポポ圧倒的にタンぽぽの
大きさが違う山のタンぽぽの方がでかいん
ですねで根引っこ抜くと根は太くて長い
髭根もびっしりいご園の方はというと景と
いうお金で買わなければならない肥料を
与えているのにもう圧倒的に根が違うし
大きさも違うわけですなはいこの人はこの
ことであの現代の農業にものすごい疑問を
持つわけですあれ覚えてる理科の事業で
あなたなんか習わないか都会の子だから
植物の肥料の3大要素ってええ覚テストに
必ず出言わなかっなだ植物の肥料の3大
要素はいチソ林産カそうならないいや忘れ
てるのかもしれないいやいやいもあと都会
の子だ俺らあの田舎で育った子はもうこれ
ばっかり言われたよチソりさカカリウムね
へえこれが植物を育てる3大栄養すはい
ところがですね木村さんはその今木村さん
はこの土の学校という著書の中でこんな
ことをおっしゃっておりますひつのよく声
土には1000億単位の最近が住んでいる
はい土というのは最近の宇宙である
もちろん傷口が可能する波風筋やボボ盗り
金ぼり盗ぼあボヌスキンそれでいい
やなどえ非常に危険な細菌もいるんです
けどもしかしその1000億の最近と共に
りんごの木は生きているんだとえだから
やっぱ役にもいるんですねはいで木村さん
の学びの第1章山の土とリゴ園の土の差は
一対何かはい岩木三六の山の土で育つ野草
とリゴ園の足元の雑草を比べてみるとまず
タンポポ圧倒的にタンポポの大きさが違う
山のタぽぽの方がでかいんですねで根
引っこ抜くと根は太くて長い髭根も
びっしり張っているりんご園の方はと言う
と京風というお金で買わなければならない
肥料を与えているのにもう圧倒的に根が
違うし大きさも違うわけですなはいこの人
はこのことであの現代の農業にものすごい
疑問を持つわけですあれ覚えてる理科の
事業であなたなんか習わないか都会の子だ
から植物の料の3大要素ってええな覚えて
ないかテストに必ず出るって言わなかった
だ植物の肥料の3大要素はいチソ林産カ
そうないや忘れてるのかもしれないいや
いやいやいやいやもうあと都会の子だ俺ら
あの田舎で育った子はもうこればっかり
言われたよチソりさカリカリウムねへえ
これが植物を育てる3大栄養すはいところ
がですね木村さんはその教科書にも書いて
あるような窒素リン酸カリウムが必要だっ
ていうのが本当かなと思うんですようおだ
りんご園の土はチソ林産狩りたっぷり含ん
でるんですそれでタぽぽがうまく育たない
んですよちっちゃなやつしかところが山の
はチソ林産狩なんて全然だけどタンポポは
デカデカと育ってるわけですよ木村さんは
土の豊かさは肥料分ではなくて土の中で
活動している美生物と植物その1対1の
関係がうまくいくかいかないかなのでは
ないかとはいから町内フローラって聞いた
ことあるよね今CMで盛ますそうそうそう
そう彼さなん興味あるでしょあれもあの
町内の最近のことなんですけどもこれが
すごいんでしょフローラっていうぐらいだ
からお花畑みたいにいるわけでしょあそう
いうことそうそういうことなんであれあの
最近のお花畑ていう意味なんですよ腸内
フローラーっていうのはこれ何百種類とっ
てるのかもしれないいやいやもうあん都会
の子だ俺らあの田舎で育った子はもうこれ
ばっかり言われたよさんカねへえこれが
植物を育てる3大栄養水はいところがです
ね木村さんはその教科書にも書いてある
ような窒素林産カリウムが必要だっていう
のが本当かなと思うんですようだって
りんご園の土はチソ林産カたっぷり含ん
でるんですそれでタンポポがうまく育た
ないんですよちっちゃなやつしかところが
山のはチソ林産カなんて全然だけどタポは
でかでかと育ってるわけです木村さんは土
の豊かさは肥料分ではなくて土の中で活動
している美生物と植物その1対1の関係が
うまくいくかいかないかなのではないかと
はいだから町内フローラって聞いたこと
あるよね今CMで逆ますねそうそうそう
そうかさん興味あるでしょあれもあの町内
の最近のことなんですけどもこれがすごい
んでしょフローラっていうぐらいだから
お花みたいにいるわけでしょあそういう
ことそうそういうことなんですあれあの
最近のお花畑ていう意味なんですよ腸内
フローラっていうこれ何百種類と都内細菌
がいてそん中にはいいのもいれば悪いのも
いるんですけどもたくさんびっしりお花畑
が広がっているということが大事なんだ
そうでありますうんそういう腸内フローラ
とか自然とかそういうものと生き物の1対
1の関係が植物をあるいは物を丈夫に
育てるということで木村さんはそのリゴ園
の中にりんごが元気づくような土中の最近
づり土の中の最近作りをやるわけであり
ますなはいでその糸口としてリゴ園の
草刈りをやめてしまったうん立ちまち人の
肩の高さまで雑草が伸びてリゴ畑の移動に
も不自由するようになるへえところがね
これ本当に面白いんだけど私行ったこと
あるたじゃん
木村さんのご園はいほったらかしのはずな
んですよ雑草とかあんまり買っ
てらっしゃるないはずなんですけども雑草
そんなに高く伸びてないのえなんで変化
するんだってえ雑草の方が雑草の方がええ
なんだよなんだよその言い方はまた持って
ませんか持ってねえ
よこれ毎年年ごとに雑草も劇的に変化する
んですって
うんそれで雑草は土の中の温度を保つそう
いう力を持ってるらしいのよはいだから
リゴにふさわしい土の温度を保つ雑草の
伸び方っていうのを彼がここでトライして
いくというねえだって普通雑草がこう栄養
分をこう取っちゃうか我々ははっと気が
つくんですねあのおじいちゃんとおばあ
ちゃんものすごく苦行で畑を耕してらした
が案外この畑は原鏡なのかもしれないと
うんユートピアと言われるところそこは
神話世界だったり宗教の力を借りなければ
いけない後前な理想教だったりするわけ
ですがいやいや宗教にもよらず神にも
すがらずあのおじいちゃんとおばあちゃん
は耕すという実に単純な人の手作業によっ
て原鏡ユートピアと呼ば
風景を自分たで作った人たではないだろう
かはいそんな思いが込み上げてくるんです
ねうんドキュメンタリーはまだこのふさお
ばあちゃんを追っかけていきますだんだん
だんだんふさおばあちゃんは記憶の扉が
閉じましてもう何もかも忘れたようなで
ゆっくりと唇が動きますがその唇は歌を
歌っております大声で話してた唇がやがて
うろになり動かなくなり声がく聞こえなく
なったところでおじいちゃんと同年の93
歳でおばあちゃんは死去という
ナレーションがあ語られるわけであります
ねそうなんだ
うん最後ドキュメンタリーは何を映し出す
かと言うと高してるんですね山女のご夫婦
が懸命にああそれがいつかのおじいちゃん
とおばあちゃんと全く同じ背格好と言い
ますかうん100人ばかりの観客が
よほど見入ったんでしょうねスクリーンに
全然動かなかったですねうん館内誰1人
動く気配はなく山の気配を映し出す画面を
まださりがたくじっと見つめているという
ここにはほのぐらい老人問題の締めリキが
全くありませんはい終戦直後国家消滅の中
で食べていくものだけは自分たちで作ろう
と若い夫婦はそう決断したんでしょうね
その決断を60代半ばでもう1度思い出し
そしてその気づきに生涯を託したという
それがいかなる人生であろうと1つを貫い
た人生の断面は実に美しい年輪をそこに
残すものでありまして豊かで静かで多くの
人たちの支えを持ち映画はやがて閉じるん
ですけどえいや映画見てないのにこんなに
なんちゃっていいんですかね私どうし
ましょう本ときますがaがもっといいです
から
はあまだね感動の場面とかってのいっぱい
あるのよおじいちゃんがねあの赤松植え
てらっしゃるはいでその根っこにね松茸が
入るはいでその松茸を求めてね腰が字に
曲がったふさ子ばあちゃんが真っ先探しに
行くのよえキャメラマンが後ろからついて
いくんだけどものすごい休憩者なのどう
なっとるがなて言いながら泣きそうな声し
たらね虎尾さんがガバっと起きでねこれ
じゃボケてしまう軽のちっちゃい車で戻る
んです畑ええ娘たちの言うことを半分聞い
てうん夜は老人ホームで2人で寝るだけど
昼間は働けで働かしてくれっていうんです
よ
うわあこの時の2人の年齢88歳と83歳
ですよ
いやあ全速の発さが出ましてかなり体力を
消耗なさってるんですはい虎さんは畑に水
を巻くために清を肩に担いで歩くんです
もうそれは足元が危なくて脳作業ではなく
て刑罰のように見えるようなああそれでも
腰がく字に曲がったふさ子ばあちゃんも血
をはうようにして雑草を取るんですようん
その土にあのしがみつく2人にと山女の
敬子さんが大阪のお店お寿司屋さんを
引き払って旦那様と一緒に帰ってくるん
ですねまいいお嬢さんなんですよで木の
すんまでやんなさいってそんなに畑がやり
たかったその代わり私たちも手伝うから
つってその娘さんとおこさんの力を借りて
2人の畑はキープされるんですけども今度
は虎おじいさんに前立線の癌が発見され
まして全速が肺炎廃種の平へとなって病が
うん19歳の虎尾さんをさらにむという1
ヶ月間の入院生活を終えて虎尾さんが出て
くるんですよはいいそん時にこの三条の
稽古さんがよくできた方で一番最初に見
たいだろうつんで車椅子に乗っけてトラ
さんを乗っけてふこばあちゃんの手引いて
2人の畑を旦那さんと一緒に見せてあげる
のうんそしたらねこれはねま見る人によっ
て色々感想様々かと思いますがその自分の
畑を見た虎尾さんの呟いた言葉なあ
来年稲咲野郎米作ろうって言い出すんです
よあすごいですねもう話すのもやっとと
いうことなんですけども来年からは米作り
を始めようと来年の脳作業の計画を娘たち
に伝えるというああドラオさんなんですね
はいあの私この映画を見ててですね圧倒さ
れるんですがここにはですね今語られて
いる老人問題というのが全くないんですよ
うん私たちが老人を語る時に絶えずその
福祉とか介護とかっていうことを守護にし
てしまいがちですけどもこの2人にはリゴ
園の中にりんごが元気づくような土中の
最近作り土のの最近作りをやるわけであり
ますなはいでその糸口としてりんご園の
草刈りをやめてしまったうん立ちまち人の
肩の高さまで雑草が伸びてリゴ畑の移動に
も不するようになるへえところはねこれ
本当に面白いんだけど私行ったことあるし
たじゃんかに木村さんのりんご園はいはい
はいほったらかしのはずなんですよ雑草と
かあんまり買ってらっしゃるないはずなん
ですけども雑草そんなに高く伸びてないの
えなんで変化するんだってえ雑草の方が
雑草の方がえなだよなんだよその言い方は
また持ってませんか持ってねえ
よこれ毎年年ごに雑草も劇的に変化するん
ですってうんうんそんで雑草は土の中の
温度を保つそういう力を持ってるらしいの
よはいからリゴにふさわしい土の温度を
保つ雑草の伸び方っていうのを彼がここで
トライしていくというねえだって普通雑草
がこう栄養文をこ取っちゃうから雑草抜く
わけじゃないですかうんでもそのまま
ほったらかしにしとい大丈夫なんだって
大丈夫うんゆっっくりバランスを取って
いくんだなそんなこんなのお土の学校で
ございますこの続またのの上
で
おはようございます武田哲也ですおはよう
ございます水谷かですあの東京の歩道
なんか業者の人が草買ってらっしゃるの
知ってるはいでも考えたら不思議だと思わ
ない買っても買っても雑草ってきちんと
伸びてくるじゃん根が残ってるからじゃ
ないんですか俺それも調べたんだよこの
木村さんの話から広がってあれなあの時間
差攻撃なんだって雑草って目を出すやつと
眠っとこうってやつがいるんだってう
目出したやはじゃんはい眠ったやつは眠り
続けて次のチャンスを待つんだってあもう
土の中にそれがいるんですねそうそううん
うんそうなんだそうだから毎年伸びてくる
んだっへえあじゃまだいるってことそう
そうそうそうだからあの奴らもやっぱ生き
ていくためにはい一斉開かなんかしないん
だよ時間差で今年咲くのやめたとかそう
いうやもいるんだよあお今日俺の番みたい
なそうそうそうそうそう伸びちゃうねみい
な俺眠っとくみたいへえうんそういうのが
ある木村さんの話に戻りますねなんと彼の
報告によりますと木村さんのりんご園
りんご畑の雑草はですね10年間で7回
様変わりしたそうですようんある種類が
バーっと咲いて全部追い尽くしたと思っ
たらこれちょっと話が脱線するんですけど
も農業における科学を追求して植物には
窒素林産狩が必要だっていうんで窒素工場
なんかができたわけですよ農業権にね
ところがその窒素を水銀で作るそれで水銀
中毒っていう公害が起こったりしたじゃ
ないですかあれもあまりにも農業が待つっ
てことができなかったうん窒素がそんなに
欲しいんだったら大図で十分ださらに都会
の君はわかんないだろうな原ってわかるか
レゲの花ですかはいうんああれが混流筋
呼ぶんだよ窒素うん俺ら子供の頃イカが
住んだり畑が終わるとびっしり原の花が
咲いてたもんねあそんなんですかうんそう
すると農薬なんか使わなくてもいいんだよ
へえだから栄養を与えすぎると土が腐り
始めるっていうはこういう木村さんの土
から学んだことてのは大きい出来事だった
んだよなはい続きまたのまた
上おはようございます武田哲也です
おはようございます水谷かです木村明典
さん石川卓さん両下の合作でありますが土
の学校木村さんの農業体験団を分かり
やすく書いた本であります木村さんは農業
とは生体系の中で生きていく仕事だと
思い至りますそういう自覚のも無能役自然
栽培へのりんごに彼は挑戦していくわけ
ですねでしていくうちにだんだんだんだん
気づき始めるんですが肥料をりんごの木に
与えないとりんごの木は自分でなんとか
頑張ろうってやる気になるんでしょうね
はい数年でね根っこが20m伸びたんだっ
てすごいですねすごいなああそれからこれ
大変だったろうと思いますがりんごの木に
たかる害虫どもこれも殺虫大で殺すのを
やめて猿の飲みりよろしくビニール袋で1
匹1匹手でつまんで捨てたというから大変
初めの頃は1本のりんごの木からいっぱい
3袋虫が取れたそうですよあありんごに
つく虫は葉巻き虫っていう虫ではいこの人
はね逆な発想を持つんだなハマキムシを
全滅させるのはやめようとなぜならば
ハムシが1匹もいない木って液中が寄って
こないんだって当たり前だよなはい食料が
ないわけだからうんある程度ハ虫残しとく
と食べてくれる虫も寄ってくるんだって
うんあのいわゆる殺虫剤で殺してしまうと
もう全部殺すんだってうん液中も害虫も
はいそれよりはある程度虫がいる状態と
いうのがりんごの木にはいいんですってふ
あのものすごいのは出てくれる虫も寄って
くるんだってうんあのいわゆる殺虫剤で
殺してしまうともう全部殺すんだってうん
液中も街中もはいそれよりはある程度虫が
いる状態というのがりんごの木にはいいん
ですってふあのものすごいのは抵抗力が
こうりんごの木にもついていくらしいん
ですはいこの間はね俺別のあの奇跡の
りんごで読んだけどりんごの木の状態で
集まってくる虫が変わってひどい時は
スズメバチがうん大量に押しかけてきたり
なんかしたこともあったんだ怖いですね
うんだから散々あの木村さんってあの8に
は刺されてんのね木村さんは1件だけ殺虫
剤を使用しないということで周りのりんご
園の経営者から激しく避難されるという
日々があったそうでありますね木村さんの
畑から害虫が湧きそこから広がるという風
にして嫌われたんですがじっと彼が観察し
てると彼の畑からが湧くんじゃないんです
ね周りのりんご園で殺虫剤が巻かれると
街中も駅中もみんな村さんとこに集まるん
だってうんそうだよねそこだけ殺虫だを
散布しないわけだから虫もバカじゃない
から安全なところにはい運のごとく駅中も
街中も木村さんのりんご屋にバーっと
集まってくるとにかく農業において敵と
味方を作らないうん虫の大発生はその理由
原因を教えてくれる1つの症状であって
どんな虫が今湧いているかでりんご園の
状態を学ぶというはあまあ一種こう遠回り
なんですけどもうん賢い方法だったんです
ねでこれ例えばですね栄養の窒素この窒素
がですねリゴ園の土に肩になると油虫が
湧くそうですよほう油虫は植物のために
巻いた窒素を食いにやってくるんだって
へえだから
本当に当たり前だけど雑草に油虫つかない
のねあ雑草にそんなのついてんの見たこと
見てないだろ確かにああそうですねそう
ええだったらその状態にリゴを持っていけ
ばというのがああこの木村さんの考えなん
ですねはいそれから連作障害とかかに行っ
てわかるかなこれ農業の人がみんな苦労
することなんですが毎年同じ作物を育てて
いるとある年から収穫がガターと落ちる
そうですはいこれが起きると土壌消毒殺菌
同じ土壌消毒を繰り返すことでバクテリア
を皆殺しにして連作障害を納めるんです
けどもうん消毒した土は雑草に栄養をやら
ないような管理をしないとものすごい勢い
で土は痩せていく怒ったりしたじゃない
ですかあれもあまりにも農業が待つって
ことができなかったいうんチソがそんなに
欲しいんだったら大豆で十分ださらに都会
の君はわかんないだろうなゲゲってわかる
かレゲの花ですかはいうんあ
[音楽]
あれ
これが混流筋呼ぶんだよチソうん俺ら子供
の頃イカが済んだり畑が終わるとびっしり
原の花が咲いてたもんねあそんなんですか
うんそうすると農薬なんか使わなくても
いいんだよへえだから栄養を与えすぎると
土が腐り始めるっていうこういう木村さん
の土から学んだことってのは大きい出来事
だったんだよなはいそ続きまた明日のまた
上おはようございます武田哲ですおはよう
ございます水谷かです木村明典さん石川卓
さん両下の合作でありますが土の学校木村
さんの農業体験談を分かりやすく書いた本
であります木村さんは農業とは生体系の中
で生きていく仕事だと思い至りますそう
いう自覚のも無能役自然栽培のりんごに彼
は挑戦していくわけですねでしていくうち
にだんだんだんだん気づき始めるんですが
肥料をりんごの木に与えないとりんごの木
は自分でなんとか頑張ろうてやる気になる
んでしょうねはい数年でね根っこが20m
伸びたんだっ
てすごいですねすごい
なあそれからこれ大変だったろうと思い
ますがリンゴの木にたる害虫どもこれも
殺虫大で殺すのをやめて猿の飲みとり
よろしくビニール袋で1匹1匹手でつまん
で捨てたというから大変初めの頃は1本の
りんごの木からいっぱい3袋虫が取れた
そうですよあありんごにつく虫は葉巻き虫
っていう虫ではいこの人はね逆な発想を
持つんだな葉巻虫を全滅させるのは
やめようとなぜなら
葉巻虫が1匹もいない木って液中がよ寄っ
てこないんだって当たり前だよなはい食料
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からすごいんですよはい虎尾さん調子が
上らずにグダーとしてあってねふこばあ
ちゃん心配そうにおじいさんの手撫でて
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ながら泣きそうな声したらねトラオさんが
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のちゃい車で戻るんです畑にええ娘たちの
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2人の畑はキープされるんですけども今度
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1か月の入院生活を終えて虎尾さんが出て
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稽古さんがよくできた方で1番最初に見
たいだろうつんで車椅子に乗っけてトラ
さんを乗っけてふこばあちゃんの手引いて
2人の畑を旦那さんと一緒に見せてあげる
のうんそしたらねこれはねま見る人によっ
て色々感想様々かと思いますがその自分の
畑を見た虎尾さんの呟いた言葉なあ
来年稲咲やろう米作ろうって言出すんです
よはすっごいですねもう話すのもやっとと
いうことなんですけども来年からは
コメ作りを始めようと来年の脳作業の計画
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混流筋を呼び寄せる混流筋は空気中の窒素
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あの私この映画を見ててですね圧倒される
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老人問題というのが全くないんですようん
私たちが老人を語る時に絶えずその福祉と
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ですこの2人にあるのは山の畑とそして土
なんですよねはいこれがね見るものは圧倒
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抱えたまま本当に立てないん
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田植の開始を始めるその年93歳で虎尾
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虎尾さんが行く事情に関しては一切我々に
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の姿を映し出すわけでありますがその続き
はまた明日のまの上
でおはようございます武田哲也です
おはようございます水谷かですご老人夫妻
の土にまつわるドキュメンタリーですね
93歳で太さんは上の開始を待ちながら
行かれます一切その死を作品は見せません
うん次にキャメラが向けたのはふさ子さん
はい89歳という恒例のおばあちゃんに
なっておられます三条の敬子さんそして
旦那さんの安正さんこの2人はおじい
ちゃんとおばあちゃんの畑を守るために農
作業をちゃんと受け継いでらっしゃるで
そのおばあちゃん

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