【自民×立憲×維新幹部】白熱の与野党攻防に岸田首相は 片山さつき×辻元清美×音喜多駿 2024/6/20放送＜前編＞

【自民×立憲×維新幹部】白熱の与野党攻防に岸田首相は 片山さつき×辻元清美×音喜多駿 2024/6/20放送＜前編＞

[音楽] こんばんは6月20日木曜日のプライム ニュースです今夜のテーマはこちら前半は 国会終盤岸田龍の責任は後半は検証ロシア と北朝鮮の関係進化の危険度です前半の ゲストをご紹介します自民党成長会長代理 で参議院議員の山さんですよろしくお願い いしますよろしくお願いお立憲民主と代表 代行で参議院議員の辻本清さんです よろしくお願いいたしますお願いしますお ます日本維新の会成長会長で参議院議員の 北俊さんですよろしくお願いいたします はいよろしくお願いしますますそして後半 は共同通信客員論説委員で元総市局長の 平井久さんジャーナリストで元NHK モスクワ市局長の石川一さんにプーチン 大統領が24年ぶりに聴した狙いを伺い ます昨日成立した改正政治資金規制法を 巡り日本維新の会と立憲民主党は与党と 攻防戦を繰り広げまし た維新は旧文通費の法改正の見送りを受け 参議院では反対に回り岸田総理への問責 決議案を提出本会議へ挙げられなかった ためさらに参院議員運営委員長の解任決議 案を提出しました一方立憲は今日内閣不審 認決議案を提出与党などの反対で否決され ました昨日の文月今日の内閣新任案って いうのは過去のま そのなんていうのお中原お防みたいによく 言う人もいたけれども定例の不信人定例の 問責とはちょっと今回違うという風にお 感じになってます私は違うと思いますね やっぱり1つの節目になるんじゃないかと 思うですよで今日ま衆議院の方のあの不 信人本会議ずっと見てましたけれども相当 やりましたね格闘ですねでそれと同時に あの私たちも政権運営したことあります けどやっぱりね不信人って定例でも嫌なの うんボディブローのように聞くんですよ ボディブローように聞くのそれでやっぱり 今回はひどすぎたこの政治と金の問題だけ ではなくってこの子育て支援金があれ負担 像なのに負担像じゃないと言ったりですね えそれにま防衛増税の話もまだこれを引い てるですねうんでさらにはですね経済の 問題これだけ物価高これ円安止まらなく なってるアベノミクスを含めて全く新しい 新本主義はどこに行ったのかということ トータルでですねやっぱり不親任っていう のは出されるわけですからこれは1つの私 は潮目が変わる可能性があると思ってます 北さんはどのようにご覧になりましたか 今回やっぱ不審案はやっぱり大きく違う 意味を持ったと思っていて若党はこれまで はまこの季節の風物に出てくる不審につい てはあの賛同しないというタついうん ではありにの内閣のすぎ政治の問題につい もも不十分だと思っていましたけどもそれ でも分費この公開をやるんだと約束をした からですねま我々もえ衆議があれは法案の 採決には協力しましたけどもその1つの 約束するは守れないということですから 今回も自民党公明党以外ほとんどの主要 野党はもうこの不審に賛成したわけです からこれ極めて大きな意味を持ちますし門 まで参議出してますからこれは有権者にも 伝わると思いますしま総理大臣にすまうん はあるんじゃないかなという思い ます維新は今回改正政治資金規制法につい て衆議院では賛成したものの参議院では 反対に回りました北さんこの週3で賛否 分れてしまったこの結論に至るまで自民の やり方姿勢には何が一番引っかかってこの 結果になったんでしょうかうんまシンプル にもう約束を守らなかったということです これは高等同士の約束であるということも 当然のことながらそ分費の改革も2年前に 法律が改されうん はいしたわけですよねこの約束をずっとも 掘っておいて今回こそやるという約束をし てまた時間がないからできませんという ことでこ手のを返すというのはこれは国民 に対する裏切りだとそこまでして議員特権 を保持したいのかというとこについてま 我々本当に起っているしこれ内でもうもう 今見たことないぐらい民党に対して失望も 広がってるしうん 我々は法案というのは法ですからは政規制 法とは違うじゃないかと意見もあります けどもこの政策費をはめとする資金の ブラックボックスこれをなくしてくという 政治改革という意味ではやっぱセットなん ですよねでその両方をやるということで5 月末に合意したわけですからで片方の分費 をもうやらないとそうす白あげるようで あればそれは全く話が違いますから政治 改革が進まないということですから今回 私たちは法案にも反対したし門まで出させ ていたいとさんねにうんが約束したのは 自民党だけれどもその審議参議院衆議院を すっと取って衆議院あ衆議院を取った通っ た参議院に行った後の展開を見るとえ反対 したのは自民党自民党がダメだったのか内 は維新以外の政党も分数費には手をつけて 欲しくないという雰囲気を感じたかどうか 分数費というものに対する格闘の対応は どう見えたんですかいやいろんなあれ噂は ありますけどもま野党の中にもね抵抗して いるんじゃないかとかありますけどはいで もあの法案はね立憲さんとも国民民主党も 出してますからこれ野党ほとんどの主要 野党も首公やるべきだっていうになってる んですよま立さんも是非踏み込んで自主 公会やってほしいとかそういう思いはあり ますけどもでも法案は一緒に出してます からあとはこれもう鉄塔設備自民党の問題 で自民党さえやると決めて推進力になって くれればこの回できるわけですからでも できることをやらなかったということでっ てそうる その自民党がダメなのか岸田さんがダメな のかどっちなんですか両方でないですかね でも例えばじゃこれで昨日の同討論なんか でもねババさんは維新のあ立憲の泉さんは 解散って言ったけどババさんは辞職しろっ て言いましたよねつまり別の新しい総理が 来たら総裁が来たらその人とは話し合いが できるという風に僕らは感じるそこはどう なん要するに岸田はダメだけど次の総裁が ま誰か来たらその人とはもう1回こいつと は話ができるかどうかもう1回検証する余 あるかどうかこうですうんまそれ未来の ことは分かりまこれをだだったから来はい 自民党さんとは何の話し合いもしませんっ ていうわけじゃありませんし合意事体が 破棄されたわけじゃありませんから総裁が 署名したものですから誰が総裁になろうと もあの3つの改革がやり遂げていただくと いうことはこれ言い続けていきますとただ 総裁はねこれ今回は本当に記者総理の方 からですよ僕らから意味よったわけじゃ なくてなんとしてもこの政治金規制法を 通す時に維新も賛成ほしいから話し合いを してくれと向こうから行ってきてで分費を やることは大前提ですよということこちら 申し上げてでこの現場の藤田長だけでは 不安だからはい国体委員長も向こうの執行 部のしるべき方にしっかりと連絡をして 本当にやるのかと大丈夫だと総理の意行だ とここまで聞いた上で私たちは交渉の テーブルについて合意文章巻いてるわけ ですからそれで今更文言に日付が入って ないから別にやんなくてもいいんだって いうのは私たちの立場としてら全く理解が できないしそれを許容してね被告してから あのサミット行って戻ってきいやそんなの 約束違うんだからちゃんと維新とやって やれって記者さんが言ってくれるのかと 思ったらそれやらなかった記者総理につい ては私たちはほほ失望してるということ うんちなみにあの昨日からずっとその遠藤 さんにこ電話を書きした総理側近とか自民 党幹部とか言ってるけどそれ個人名をあげ ないのが維新のルールなんですままさすが にそこは生々しいのでねあの名前出すこと はま私も当事者じゃないですけどそこは 控えたいとはい新聞とかに名前出てますよ ね出てますねはいそれで間違ってないん でしょうまそうですねなからちょっと今日 は小走でこう駆け抜けていっておどこ行く んやみたいな感じでこうそんなケースが 場面があったんですかとババは言ってまし たけどもはいでババさんがその人にお前ど どなってんねみたいなうんなんか小走りで いなくなったのでもう逃げんならで連絡し てくんなみたいなことを言ったというよう なこともおっしゃってましたがまそれは 分かりまだどなたかは言いませんけども ただやっぱ僕らほとんどそれババさんの ネタじゃないでも交渉とたの方々のその不 正実さに関しては本当に我々はそれぐらい 怒ってるしやっぱこの向こうからね今回も いややろうとしたんだけど時間切れでダメ だったんだすまんというのはともかくいや 日付書いてないから通りやってますみたい なあの開きられる方は本当に信頼関係を 損ねると思うし今ちょっとこううんか今 自民と意でやろうって雰囲気はま現時点で は全くないということは確片山さんはこの 維新の怒りをそのあんたら爪が甘いんだ よっていう風にポンと思うのかそれとも いや維新の怒はごもっともという風に思う のかどっちなんですかあの高等同士のその トップが署名した覚え書きとか定型書って とても重たいので今大北先生おっしゃった ようにそれはきちっと残っていくしま昨日 のまあのね岸田総理とババさんのはいその 結構こうポンポンと激しいやり取りの中で ねあのばばさんがおっしゃってたことそれ はそのお気持ちに謝りはなくこういう当事 者同士のギリギリのね爪っていうのはね もう色々ドラマもあってこれまさに当事者 じゃないとそれはまずかったよねここが やはりボタンのっていうのは言ってはいけ ないような部分ってあるわけですよねだ から当事者に任してるわけだからだけれど もまもったいなかったのかなっていうとろ はあるしまうんその後総理もそれからま さっき私成長会長と一緒だった私は成長 大事ですからやはりそういうことがあって もそのま国会が閉じる閉じないに関わらず ずっと週3で協議会があるのでこのお話を 是非続けてね休みなくあのそれは確か岸田 さんも昨日答弁でもあのQTでおっしゃっ てるんであので個人的には今の我々成長 ラインてのは非常にこの改革には前向きで いろんな案を出してもという風に思ってた けど今回はあのうん全くそのプロセスが あの若手のプロセスで進んでおりますので あの余計なことは一切あれらしたんです けどこれ全部終わった後であのその旧分費 についてはあの両院協議会の元でね きちっとやっていってでそこでなあの今 こうそこまである程度握られた内容もある わけだから生かしてこれも本当に国民の皆 様にとっては政治の透明化の大きな要素で あの法的なあの立て付けが違うからどうか というふに私は思わないですからはいそこ はぜひご信頼いたたいうんこのゴタゴタは 辻本さんから見るとどう見えるんですかま どっちもどっちですね今日いいポジション ですねあのねあの自民党はいつもですね 一部野党の賛成も得てっていう風にしたい わけですよで私も長きに渡って国体委員長 してた時に必ず最初の方になったら自民党 の国体委員長は遠藤さんとこ行って維新の とこ行ってあの賛成してちょうだいとで 半分以上維新は乗るんですようんでそれを ぜヒ言ってんだけど意としては存在感示し たいから必死なわけですよなるほど やっぱり私たち野党大一党だから野党大一 に突き従うのも嫌だしだからと言って なんか戦闘存在感ないっていうのでよく 乗るわけですよねうんうんですからそれで もう1つは維新の側の思惑としては自民党 としては野党の一部も賛成したと言た維新 の思惑としてはやっぱり次の総選挙で事項 で過半数悪る可能性もあるとうんでその時 にやはりキャスティングボートを取りにく てうん心も私はにしあらずだと思いました よ今回の動き見てたらはいでなぜかという とね先ほどあの不人の話あったでしょう 167対288だったわけ今日ね秘訣がね したら121の差なんですよということは 61ひっくり返るば逆転するわけそれが はっきりしたわけですねでこの前の選挙の 時に立憲は30ぐらいの選挙で接戦だった わけですよこの前の事態ですらうんそう なってくる うんとまあのビビってるっていうかですね ことがあるけどりわかりますなので維新の 方もやっぱり粉かけてるわけですで維新も やはりですねことあれば両睨みですよ悪い けどおさんは知らないけどねあの野党の方 に行ってんのかなと思ったら自民党の方に も一応ねあのこう爪を立てておこうてそう いうね思惑ではやめていただきたいとうん で政策活動費について10年後にねはい はい公開とかねそんな合意を一新の方から 持ちかけてですようん10年後ってですね 脱税のですね事項だって7年なんだから私 も10年後やってるかどうか分かりません わ今もしも使ってたとしたらですねまだ やってんじゃないですかやってるかなま いいですどうぞはいま2さんね10年後 やってらっしゃるかどうかまやめられる けどねはいでそうするとそういうものを 維新が持ちかけて合意したからて言って 藤田幹長ははい穴を塞いだとうん100点 だって言って合意してるわけよなるほどで それと同じ法案が参議院に来たこれ文通は 関係ありませんはいその同じ法案を今度は 否決したわけでしょう反対したわけでしょ そうなると維新にとって今言われてるのは 維新もガバナンス能力がないとうんうん そしてえさらに維新信用でけへんなとで それをあの投資討論でベラベラベラベラ ですね嘘つきとかなんか喋ってねあんた 電話かてたうん だからもうこれからと渉するのやめようか とおおなってくるわけですよどの党もね なるほどはいはいちょっと気に入らんかっ たあんなんすんのかとで私らかってねあの 衆議院でね賛成してねうん自分で反対し たい法案もあるのうんけどこれはやっぱり あの人性であったとしてもね同じものが来 た場合はうんうんその党でバラバラの対応 するっていうことはちょっと常識的には 考えられうんななるほどだからどっちも どっちは思いますようんうんうんはいはい ま今色々ルールあのちゃいただきました けどもまいくつか反論させていただくと まず政策活動費についてこれ私はやっぱり 大きな進展だと思いますよ10年後で あろうと今何も公開されないわけですから それに比べたら将来的な公開をしてこれ 将来的に公開するというのは透明性とこの 機密性を料理する方法として秘密文章とか でも海外では普通に行わてる手法ですから 10年後に公開するて縛りがかかっただけ でそれそうなうんプレッシーになって今 みたいなもう何お金するなんて絶対でき なくなりますから今よりは明らかな全身 ですよ立民さんみたく高い投げてね パーティーも全面廃止作廃止と言ってま それパーティー自分たちはやってるみたい なことやって何も獲得できないのがいいの か一歩でも前に進めるのがいいのかといえ ば僕たちは一歩でも前に進める方を選ぶと いうことで政策活動費を取りに行ったと いうことこれ一辺の曇りもないし今も後悔 はしてませんでで対応が違うということに ついてはこれ人ですから重大な事とあうん 分かれば対応を変えるというのはそれあり えると思うし法案とは関係ない事実でもで も法案と関係ない事実でもそれは経緯から 言ったら政治改革の中でね僕政治改革対抗 というのも出していて分数費と政策仮想費 というのは同じ項目の中で並んでるわけ ですよそずっとセットとして経緯でやって きましたからそちに茶大返したわけでなく てその解る得ないほどま我々からしたら 自民党側に総理の側に不正実たことがあっ て約束が履行できない国民との約束の 裏切りがあったいうことですからこれ覆す ということは私そうんもちろんしない方が いいと思いますし九の決断もありました けどもうんこれはやれ9の九の決ですよ だってさ政策活動日10年後って言うけど ねうんあの法律に規定するっていうことに なっちゃったわけですよこれをねで私は これね口座あると思いますよ政策活動費て なんかアングラみたいだったでしょだから やめよって言ってでね規定して10年って しちゃってねでそれでなんか進歩あるのか ということですよでそれともう1つねま苦 の決断されたようなんですけどねなんか無 うん3兄弟とか途中から言われたじゃない ましたね自民公明維新そ公明党が同じ無 って言っちゃったもんだからうんそれで 自民公明維新で3兄弟って言われて よっぽど嫌だったんだと思うんですようん でねやっぱりね政治っていうのはねそのま ちょっとでも進めばいいっていう時も局面 はあるわけだけど私は今回は維新の政治 判断があの稚拙だったというように思い ますよ最終的にうんで同じものを参議院で あの人だっていうけどねそれやったらどう なのかねうんわけわからへんね正当として 葉ですけどね無三教体引出したのは立憲民 さんの議員ですからレッテルを貼りたかっ たんだなと思いますよ我々は勝ち取って前 に進んでるわけですからじゃ立憲民何をし たのかといえば叩い て何もこう勝ち取れなかったということ ですからでまそれでさね違ったけど法案 通ったわけですよで通ってまそれは色々 欠点もある法律ですけども不の14条に子 を公開するが残ったわけですからそれ 私たちが気づいた一歩というのはれます はい 野党何した結局パーティ面するながら自分 たちでパーティーを開いてそ批判を食らっ てですね何か1つでも得たものあるんです かとそれは私民さんいたいと思いますけど 辻さんどう高い玉全然投げてないです 当たり前のこと言ってるだけですあの企業 団体献金の禁止もですねもう正当助成金 入れる時にこれ不足に入ってるわけですよ きちんとねその後対応するやってないわけ でしょだから別に高い球投げてないんです よ今までの経過でやりましょうって言った だけだから私はそれで維新がなんか獲得し たと思ってるとしたらちょっと違うん ちゃうかとそうであれば賛成すればいいん ですよ獲得したって言うならばちょっとで もいいって言うならばだからやっぱり私は 評価としてはさっきのせあの政策活動費に しても10年っていうようなことを法律に 規定してしまった方がむしろ交代するん じゃないかっていうあの懸念を持ってます そこの評価の違いですうんうんそつさん 高い球っていうのが例えばそのパーティー の話とかさっきあのお者さんもおっしゃい ましたけどねパーティー禁止って言い ながらま岡田さんがパーティーを予定し てることが明らかになったとか他の方が パーティーをつい最近やったことが明らか になったとかっていうのがぼっと出た後に 岡田さんがパーティーやめるっていう風に 言ってみたり大口さんが動いたりっていう ねあのバタバタ感っていうのは自分たちが できないやりないや今はパーティーを予定 しているんだけれどもパーティーは禁止と 言っておきながらでもどうせ自分たちの案 は成立しないから自民党の案が通るだろう から自分たちの案は否決されるという前提 で言うだけ言うだけ番長だったんじゃない かってこういう趣旨の話ですよねこれに ついてあ私はあれもうね岡田さんにも一括 しました何やってんねん と神戸を垂れていただきたいて言いました よ当たり前じゃないそんなのなるほど一括 しましたよ何やってんねんと幹部がねあの ガ首揃えて思いましたからうん うんっ問題難しいそれよくわかるんですで ただあの昨日の投討論見てましてもねま 麻生さんがですね若手のことを考えたら そのなんて言ったのかなあれなんて言った の片山さんなんと言あのなんかなんだっけ やりすぎはだめなんだよ残すことに反でで もあのむしろやっぱり私たち国民から うつは個人ししっかり個人金を集められる 制度を皆で寄ってこの際作りましょうと いうようなそういうことを国民は望んでる んじゃないかと思うんですよでそういう 意味では今まではやっぱり自民党あ麻さん からああいう発言出るというのはもう企業 とかにパーティ権とかかわしてやってきた 政治っていうのもに白してるようなものだ から本来であれば今こでねうんうんあの 個人献金のあり方それからもう1つ やっぱりもうちょっと秘書が欲しいって いうのあるんですよあの政策立案でも専門 的なあの弁護士さんとか雇いたいんだけど お金がないから雇えないんですねで やっぱり今ほら子供さんができたりとかし てあの家族もあったりする人を低賃金では できないしそうであるならばこれは国民の 皆さんのご理解を得てアメリカとか韓国で もやっぱもうちょっと秘書多いですねうん スタッフ多いですよねうんに政治家が働く ためのあの最低限必要なことをもう1度 見直そうとか私はそういう議論をしたかっ たわけです是非してもらいたい要するに 閉めるだけでそっから先にどんなこ シュリンク者政治があるのかっていうのが わからないそうだからあの麻生さんが加工 を残すとおっしゃったのは非常に古い体質 のままの政治をモデルに考えて若い人たち のためにって言ってるようでやっぱりもう ねなんで麻生さんがいつも出てくるんうん かねそんな実力者なのもうあの人がさん ここまでるのどう聞いてるんですかいや 最初前半ではあの私も衆議院から参議に 発起した時にねまさにそういういろんな 追求ネタを考える再センターにいたもん ですからねやっぱり野党として攻める場合 はその攻め口とかあのその時のリーダーの カラとかもあるからま両方が両方のカラー でねま我々に対してこう厳しいことを おっしゃってるとのはその違いはよく わかるんですけどうんあのま今回その政治 改革国会がまあ一落をするとするとね やっぱり残るものとしては確かに政治には コストはかかるし民主主義はどこの国でも コストはかかるんでまそれをできるだけ かからないようにしようってことはもう 多分誰も反対しないんですよでもやはり かかるものがある中でできるだけ幅広く 集めましょうとか構成で見えるように規制 しましょうとかそういうことの中であの アメリカでもうん者間的なもののfecが できるまで最初にそういう選挙をやり出し てから50年かかってますからけ学でそれ で告知の資金についてはパックってのが あったところが最高裁がひっくり返って 政治活動の自由とか企業がどれだけ出して も勝手じゃないかというかスーパーパック になったらすごいお金がかかる選挙を ずっと20年ぐらいやっててこの前の4年 前のあの大統領選挙の年は2兆円ですから うんでそれをそのがアメリカで問題なの かっていうとそこじゃないわけですよね ですからやっぱりそれをもっとずっと短い 期間で凝縮してこれは相当詰まってるなっ て案を出すにはやっぱ政治改革のその制度 調査会みたいなものを作って定説で作って おいてそこで第3者期間についてもそう いうところからかなり論理的なとこから 出してくればあの国会議同士がね何 10万円にしようとか10年にしようって 話これは切りがないですよどんどん どんどん低くなるだけでうんうんじゃ できるのかってことになるからそれは まさに東大の佐々木本学長とかねああいう 方でずっと見てきた方が海外の例なんかも 見ながらもう練りに練ったものをやって いればそれをまたその国会の場で与党と 野党が議論しても違ってたと思うんですね そういうことは残念だったなさっき辻本 さんがポロっと言われたその例えば秘書と かま要するに高的な補助法的女性について 今回から会行われた議論っていうのは禁止 とかうん はいあ立の方だったけどやるだけやってみ てダメだったら数年後に見直すんだよって いう方も放送上よそういう方も いらっしゃったそういうのんじゃなくて 公的な補助について見直す議論もあっても い良かったんじゃないか辻さんの話どうな そ私大賛成しやっぱ的な秘誰誰も言わない 秘増やすとかね政党女性増やすとか やっぱり今の会の囲は戦闘それねそさん それをねやろうと思ったらねやっぱり企業 団体献金はねこれ廃しなきいけ ないいや増やす議論だけすると結局再現な 拡張競争になるから今言いさないってのは それはま多分皆さんそう思ってたと思うん ですよ自民党さんが政治な金がかかるとか 若手のためにっていうのは僕は自民党が今 言うのはすごく間違ってると思っていて 昨日のあの投資討論でま泉健太代表ので僕 は1番いいなと思ったのそこでさんが言っ たにいやいやあがいく集て 勝戦民党ですからま多分片山さんはそう いう考えだと思いますけどもでもそういう 消耗戦を望んでやってる方々ってやっぱ 一部にはいらっしゃるわけですよねだその 自民党こそが確かにその国会の外で議論 ってのあるんですけどもでも今回こういう 問題を起こした自民党こそが最初に金が かかんない選挙やるためにもうお金集め はうほどほどにしましょうよとかいうこと をまず言い出すというのが私はのあう思い うん ねここからは総選挙に向けた各党の戦略を 伺っていきます今後の主な政治日程こちら です6月23日が今の国会の会期末なので 事実上明日で閉会となりますそして今日 告示された東京都知事戦は来月7日に東海 表さらに9月30日には自民党の総裁と 立憲民主党の代表が人気満了となります そして来年夏には東京都木線と山陰線が 控えているとこういったスケジュールに なっています辻本さんこのところ補ですと か地方戦で野党を勝ち続けていますけれど もこの流れ土地事戦ですとか総選挙まで この後まで続く勢いがあるかどうかここは いかがですかうんま続かせたいと思うん ですけれどもねあのま立憲頑張れよっって いう声は今までより増えましたただ一方に ですね今悪夢の自民党になってるんですよ 自民党が悪夢の自民党統一協会の話とか 裏金の話要するに安倍元総理うんうんて その自民党の長期政権のあこう闇の部分が パンドラの箱が空いちゃったみたいになっ てだからなんか悪夢の民主党ってよく言っ てたけど自民党ってこんな実態だったのっ て悪夢の自民党じゃないかみたいなそれ ぐらいきつい声をやはり聞きますよね うんうんですから私はでもそれは自民党に 対する批判であってその立が受け皿になら なくちゃいけないからしっかり党をまとめ てですねで政権準備委うん作ったらどうか と思ってるんですよでそれはねまだ提案し てないですよ私誰にも今ここで初めて言っ てんだけどあの安保政策にして立だけ他の まず立でですまず立見でですっていうのは 私懸念してるのはですねこれだけアベの ミックスであのま金融緩和も進んだ めちゃくちゃやったわけですよ異次元これ をどう収束していくのかこれ急にですね ハードランディングできないうんそうする と政権取った時に徐々に私たちが向う方に どうするうん それから安保もねあの日米の体すごく進ん でるわけですねでそういう中でですね 私たちはま安保法制も憲法違反だって言っ て憲法違反の部分をあの切り離すんだと 言ってきたけれども実態的にすぐは やっぱりできないわけですよ他国もあるし そうすると自分たちの主張に合う方向で 外交なり安全保障どういう風に少しずつ ラシを動かすのかっていう現実的な政権 構想ですねでそういうことうんやぱ内でえ きちんと議論して国民の皆さんに示して いくとそれがやっぱり信頼感にあの繋がる と思うんですうんさもついてきますかいや それはあの私さって言われてるからね言っ といやでもいや僕ね違うと思ってんのよ そうでしょ違うでしょだ国副大臣の時そう じゃなかったもんうんそれでね私自身もね あのまそれこそま政権で働いたこともある けれどもやっぱり今すぐに閣僚をやれと 言われてもすぐやるとうんうんいうその 準備体はしてますよそれは立見みんなし てるわけですでやっぱり立見がしっかりし ないとやっぱりちょっとやっぱり音さんに は悪いんだけど維新がっていうのは無理 ですよ今回の対応を見ててもねいきなり 閣僚できないですうんだからやっぱり 私たちがかつて政権を担ってきたその反省 もあってうんうんそして経験もしてきた うんで例えば東日本の時私鑑定にいました よすごい辛かっしんどかったですよあの 被災者の支援ねうんで福島第1原発もやり ましたなんとか食い止めましたで今のノト 半島を見てたらイライラするわけです うんうんまあの経験から見るとねだから 立憲としてえビジョンを出すとともにそこ に至るプロセスの今の現状からどのように 変えていくかっていうことをきちんと示し ていくとうんうんいうことが大事だ北さん 今の辻本さんの味どう聞きになりますか はいま今立見さんに風が吹いてるというの は間違いないとま東京都内では特に感じ ますはいはい はい 厳てくしかないと思いさんの話の中でま 政権交代目指してま維新には無理だという ことはあのおっしゃっておられましたけど もお言葉ですけどもま民主党政権の失敗が あるからうまくできるわけではないし我 維新がま立さんとか他の野党に持ってない ものとしては私たちあの地方政府で政権 与党を持ってますから大阪という地方政府 で事をとって市長をとって議会も数をって 予しうん 準備てる構いでですね時期選挙は望んで いきたいというに思ってます片山さんどう ですか色々なところ応援に行ったりされる と思いますけど今やっぱり立に風吹いてる と思います状況どうになってるんですか あの自民党がまこれだけその非常に批判に さらされてそれはもう本当に謙虚に丁寧に 反省しなきゃいけないんですけどその状況 の時て必ず第1等にあの期待がいきます からまそういう現象があるなっていうのは 感じますがあの私は愛知と東京では先体の メンバーなので会議に出たりもさせて いただくんですけどもある相てる選挙区に 募集をかけたらすごいんですよ人材数とに るんですかでそれがじゃあ自民党がその 安倍政権ですごく勝ってた時にじゃその3 倍来たかというと3倍は来ないんですよね だからもうここはっきりあの日本において もうん大政党は馴染まない国とか言われて いたけれどもコンサバティブなのかまその いわゆる確信側なのかってのはっきりその 政事を目指す側の方に出てきたなとつまり 安全安心をどう守るかとかねえ様々なま LGBTとか今色々ありますよねその今日 はその今回はあえてどうせこの話とかも いろんな話が出てくるけれどもその部分で え相当両方のエッジっていうのが立ってき ているのでで私は今の時代っていうのは やはりうん不安感があらゆる国民層にある のでやはり私たちは安心安全を守り抜ける ま実務能力のある唯一の政権担当能力の ある政党として今本当に辛いけれどもそこ は頑張んなきゃいけないしそこには多少 戻ってくるものを感じて ますここから今政治が示すべき教授という テーマでゲストの皆さんからご提言を いただきますまず片山さんにいただきまし はい山さんの提生活と安全を守るというご 提ですどういう心であの明日総理も おっしゃると思うんですけれどもやっぱり 今ここになってえ夏に向けて電気代が 上がってしまった後のきちっとした生活 債権をまこれ本当にま我々がやらなきゃ いけないことそれから安全はのプーチン 大統領が北朝鮮に行って尖閣の周りがどう かとかもうとにかく安全保障環境は悪い ですからそこにきちっと対応国内において もね今事故事件が多いのでえそれを守り にくということが政治の教授だと思って おりますありがとうございます辻本さん のこちら民のためにどういう意味ですか はいあの全てはやっぱり国民のために働く という原点をもう1度確認しなきゃいけ ないと思ってます今はですね特に自民党の 裏金事件で自分のためにとかだけとか金の ためにとかですね派閥のためにとかですね 権力を維持するために総理大臣でい続ける ためにという人たちが権力を握ってますの でやはり今格差も広がって特に若い人たち ですねあの非の人も多いしですねそれが やっぱうんの日本の成長の妨になってます からやっぱり国民のためにていう原点に 戻ってしっかりと働くとうんいうことが 大事だと思いますありがとうございます北 さんのご提言はこちらいやそを守るこれ これ岸田員の注文まシンプルな話ですでも この裏金問題も今回法律を守んない政治家 たくさんいたけど80人以上の国会議員が 裏金に関与をしていたこれ法律守んないっ てこともこれ約束ですからこういうことに 国民飽き飽きしてますと旧分費もですね 公開するするとてうん を守る言ったことをやるこういう政をやっ ていきたいというに思い [音楽] ますJA

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前半は規正法改正をめぐる与野党の軋轢が政界勢力図に及ぼす影響を徹底議論。後半は24年ぶりのプーチン大統領訪朝で何が起きるかを緊急分析する。

『国会終盤“岸田流”の責任は▽検証！露朝深化の危険度』

番組前半は、公明との隙間風や維新の離反を招き、問責決議案や内閣不信任決議案を提出されただけでなく、自民党内にも不満の声が渦巻きつつある岸田首相の政権運営と国会閉幕後の政治の行方について、自民・立憲・維新の幹部を迎えて徹底議論する。後半は24年ぶりに北朝鮮を訪れたプーチン大統領の狙いと、東アジアの安全保障環境への波紋を露・朝の専門家が読み解く！

▼出演者
＜ゲスト＞
片山さつき　自由民主党政務調査会長代理 参議院議員(前半)
辻元清美　立憲民主党代表代行 参議院議員(前半)
音喜多駿　日本維新の会政務調査会長　参議院議員(前半)
平井久志　共同通信客員論説委員 ジャーナリスト(後半)
石川一洋　ジャーナリスト(後半)

＜キャスター＞
反町理（フジテレビ報道局解説委員長）
竹俣紅（※月～水曜担当）
長野美郷（※木・金曜担当）

《放送⽇時》
毎週(⽉)〜(⾦) 20時〜21時55分／BSフジ4Kの⾼精細映像も好評放送中
※こちらは「BSフジLIVE プライムニュース」の２時間の討論をダイジェストでお届けします。

#プライムニュース　#BSフジ　#内閣不信任案決議案　#岸田首相　#立憲 　#維新

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