Hihukusho ラジオ　#95（菊間みどりさん / 「教科書問題を考える市民ネットワークひろしま」共同代表）　2024年6月15日

Hihukusho ラジオ　#95（菊間みどりさん / 「教科書問題を考える市民ネットワークひろしま」共同代表）　2024年6月15日

第95回被服症 [音楽] ラジオ2024年6月15日配信の被服勝 ラジオ皆様のおかげで95回目となりまし た ブラガにタを発した政治資金規制法改正案 が衆議院を通過しました現在の政治資金に は不透明さがつきまとい自民党案はなんと か抜け穴を残そうとしているとしか見え ません電子決済を義務付ければ見えるか することも可能なことです政治資金 パーティー権購入者の公開基準が5万円で あれ10万円であれさらに10年後の先を クリアになと改革の本丸に踏み込まない点 では同じ穴の無という言葉がぴったりです 最も穴熊もたぬきも悪の人間とは同じ穴に 入りたくはないでしょう が6月のNHK世論調査では内閣指示率は 21%で2012年12月に自民党が政権 に復帰して以来最低でした自民党事の中で も約半しか指示がなく特に40代から70 代は70%も指示しないそうです七夕決戦 と呼ばれる東京都事線に小池原知事が3期 目を目指し出場を表明しました今回の知事 戦には現在40人以上が候補の移行を表明 しているそうでポスターの掲示板は48名 までというのですから異常な状況です事実 上与野党対決のとなる都知事戦の告示まで 約1週間裏金事件の逆風化で不先輩を避け たい自民党は国の策として小池市の確認 団体となるそうです組織表を必要とし ながらも自民職を酷くしたくはない小池氏 の思惑が渦巻きこれも同じ穴の無なの でしょう ね6月12日は1942年アンネフランク が13歳の誕生日に日記を始めたことに ちんで日記の日となったそうです パレスチナ自地区ガザ地区で避難生活を 送る高校教師 [音楽] 感じると書いています理不尽な戦闘の中 イスラエルの人質4人が救出され家族と 再開し喜んでいるニュースが流れました しかしながらガ川は274人も死亡したと いう事実これには言葉を失ってしまいまし た前回のラジオの感想です広島関寺原爆 病院の看護師 さんが長い感想を送ってくださったのでご 紹介し ます治安維持法は小林地を通して通信性 高校在学中に知りましたが生活頭事件の ことはラジオを聞いて初めて知りました 川島仁さんのお話を聞き自分の主義主張 するだけで逮捕拷問にとまらず死刑に 処する法律のことを考えるだけで恐ろしさ から吐き気を催した頃の気持ちがりました どうして治安維持法なんて法律が施行され たのか不思議で仕方なかったのですが今は このままではあの時代に戻ってしまうと 思うようになりました同じ区内に住んで いることもあり旧広島陸軍被福祉省の存在 は以前より知っていました取り壊される ことなく保存する動きになってきたことに アンドしたのと同時に活用していかなくて はと思っていた時ラジオ内で川島市さんが 平和の美術館のことを話されとても共感し ました広島生まれの私は他の広島湖同様に 原爆のことについては平和学習で学ぶ機会 がありましただからこそなのだと思うの ですが原爆以外の戦争やあの時代のことを ほとんど何も知らないことに気づきました 平和の美術館は原爆についてだけでなく 平和を考える機会を与えてくれるものに なると期待します是非実現に向かって ほしいと願いますみかさんどうも ありがとうございました今後ともよろしく お願いし ます本日のこの人に聞きたい95回目は 教科書問題を考える市民ネットワーク広島 共同代表の木みさんですえ私と菊さんとの 出会いは数十年前確か沖縄の集いだったの ですがそのご平和集会や四国五郎さんの 美術店などで何度もお会いしています今回 は川口優がインタビューいたし ます今日は教科書問題を考える市民 ネットワーク広島共同代表の菊みさんです え僕自身も今日は初めてえお会いしまして お話を伺うのをすごく楽しみにしており ましたえ広島の平和教材から昨年削除され た裸の言の問題だったりとかえ教科書問題 を考えるシミネットワークの運動の話など えたくさんのことをお聞きしたいなと思っ ておりますえお忙しいなありがとうござい ます今日はよろしくお願いいたしますはい こちらこそよろしくお願いしますはいそれ ではですねえまずはあの簡単に自己紹介の 方をお願いしたいなと思いますはいえ菊み と申しますえ生まれは東京です東京 オリンピックが始まるちょっと前の 1962年に生まれましたで えっとま父の転勤で小学校2年生の時に 大阪に引越しで中まで大阪で育ちましたで その後東京に戻って大学卒業するまでえ 東京で育ちました え大学卒業後は医学専門の出版社に ちょっと務めておりましてえそこでま編集 のお仕事をしてから2年ぐらい働いたかな その後え数年で退職いたしまして宮島もう 今はないんですけども日本モンキー センター宮島師匠というものが当時宮島の 山の上にありましてそこでえ日本ザルを 中心とした野生動物の研究調査ま博物館 活動に従事すべく広島へ単身渡ってまいり ました はいで未だにそのまんま広島にいいており ますだから あの本当その大人になってから広島にえ たってことですよねそうですねはい広島が どこにあるかも知らないまんま飛び出し たってもうちょっと言えでみたいな感じな んですけどはいですあの僕自身もあの大学 に入る時にあの佐賀から広島に来たので ですねあのそういう意味では本当にあの 広島 からでもう生まれそまった人ではないので お互いにちょっとそこはすごい縁を感じ ましそうですねよそ者どしはいよろしくお 願いしますはい あの菊さんはあの先ほどもえ話した通り 教科書問題を考える市民ネットワーク広島 の共同代表としてえ活動されてるんです けどもこの教科書問題を考える市民 ネットワークうんの活動っていうものは 一体どういうものがあるんでしょうかそう ですねその前にきっかけをはいはいであの 宮島での仕事は えま広島に来てこっちで結婚して出産え 2人目のこう出産した後山山の中の仕事は あのやめるんですねでその後うん10年 ぐらいかなまむ無職というかまかこ好きの 専業主婦としてあの家にいた時にいろんな 出会いがありましてそれが今のあの私の いろんな活動に繋がってくるんですねで あの出会った人からあのちょっと面白い話 が聞けるから言ってみないって言って連れ てってもらったところがえっともう今 亡くなられたんですけど田さんっていう あの子供と今日 賞21の事務局長だった方のお話を聞きに 行ったんですでその中でうんこの国が進め ていることは一握りのエリートとあとは あの物事を従順によく聞く兵隊を作ること なんだっていうフレーズが幼子を抱えてる あの位母親としてはもうすっごい ズシンときたんですねでとんでもないこと が起きているでそれまでは本当にあんまり そのうん学校とかそういうものをあんまり 考えてなかったんですけどそこでなんか ちょっとびっくりしちゃっていやもう子供 たちがそういう形で戦争の道具にされる なんてとんでもないと思ったのがまず きっかけででその後あのいろんな 会を経てなんか気がついたら共同代表に なっていたというはい何の肩書きもない 普通のお母さんま保護者として参加したん です ねあの僕自身はあの今ま結婚もしてないし 子供もいないですけどでもあの大学を卒業 する時にですねあの中学高校の音楽の教員 免許を取得したんですねでその時にあの 感じたのが実際そのま学校教育って指導 容量っていうものに基づいてあの授業を 行っていくわけなんですけどその指導容量 ってまこれは音楽の場合ですけどあの 例えば問題の教授だったりとかあとはあの 音楽評論家とかそういう人たちばっかりな んですよね監修したのがつまり実際の現場 に立っていない人たなんですよねうん おそらくあの他の教科もだと思うんです けどそういう本当に現場に立ってる人では ない人があのなんかそういう指導容量とか をうん作っているっていう意味ではまさに なんて言うんだろう本当にそのごく一部の エリートとうん十々に従う人たっていう この構図がもう出来上がってるのかなって いう風に思いますねうんうんうん うんでえこのシミネットワークのあのま 活動としてどういうものがあるんでしょう かねえっと会自体は2001年から えっと始まっていてもう23年3年ですね ですねで最初はその当時あの言われてた あの作る会教科書戦争賛美え歴史歪曲と いうあの教科書を子供たちに手は足さない 運動っていうのが中心でしたでえ私たち その広島の活動としては卒業式入学式に あの日の丸君のあの強制をしないでくださ いっていうあの要請を毎年そのあの季節 季節にあの届けてきました県教員にね でもう活動はももっぱら教科書中心ではた んですけどやっぱりその子供を巡る いろんな ものがもう次から次へ色々出てきて今もう 本当に 幅広くやってますねで最近はあのさっき あの川口さんもお話してくださったように その広島市のその平和ノートから果の現 作場でえ大ぶ不流丸作場 もうずっとなんか去年はもう本当に教科 書問題そのものよりもいろんなことがもう 次から次へ起こってですね今ちょっとここ に去年1年のチラシ持ってきてるんです けどあの2月にその削除されるっていう ニュース報道を受けた時に まメンバーもおそらくそうだと思うんです けどま大変なことになったとは思ったけど まさか自分たちがここまでとっぷりと運動 するとは思わなくって誰かがやるだろうね これはっていう感じでしたねでちょうど あの時にあの私たちの主催のちょっと ワークショップがあったんです道徳教科書 をみんなで読もうっていうでその時にあの 参加者の人たちはその道徳教科書云々より もいやちょっと大変なことなってるけど 教科書ネットなんかやらないの周りから なんか色々言われていやこれ誰がやるもん 私たちが引き受けなきゃいけないみたいだ ねっていう感じでそういうスタートでした ねでもその後もう本当怒涛の毎日であの 神田さんのこ講談はいあのもう広島でや るっていうお話をいただいてもう本当1 週間ぐらいで会場をセッティングしてま それはま私たち教科書ネットってのは表に は出ませんでしたけど あの裏裏方で参加したりあとやっぱりあの なんて言うんですかチェンジオルクはい あの署名活動も本当初めてのことだらけ だったんですけどまあ全世界から署名 いただきまして気が付いたら 5万8超えていてそれをまあの市の方に 届けたんですけどねはいもう振り返ると もう本当過吸になりそうなくらい本当去年 は次から次へとありましたねもうその裸の 現とか第5福丸の削除っていうこのを聞い て最初率直にどう感じました かそれがですねその平和トっていうもの 自体私広島市民じゃないのでその存在知ら なかったんですねはいだからあのなんて 言うん だろう何が起きてるかっていうのは 正直とっさにはつめなかったっていうのも あるんですけどでもあの あちら側のコメント をな新聞報道とかで見たり聞いたりすると 被爆の実装を伝えていないみたいな うんだからあの他のに差し換えたみたいな コメントを見て えどどういうことって思ったのが率直な はいところですねあの実際に平和の音に 乗っていたのはあのなんかこう土上をうん うんうんうんうんあの作っはいそういう ところだったわけですけどでもそれって 原爆が伝える前の広島の状況っていうのを 表したうんうんところなので実際に被爆の 実装を表してるわけではないにしろうん その歴史を表してる1ページだからそう ですねやっぱりそれを削除するっていうの はちょっとどんなのかなって僕も実際思っ たところなんですけどもでしかもそれ プラスで第5副流まのうんも削除され るっていうことでそうなんですよだから あの第5福丸についてもあの東京からあの 第5副流丸展示官の学芸院の市田さんま こちらのラジオにもね登場されてると思う んですけど来ていただいてその問題あの 削除されたことでなくって第5福丸を巡る 問題は何だったのかっていうのを学習会 開催してでやっぱりその学習会を経てその 被爆の実装っていうものをやっぱり あの広く伝える大切 な教材であるっていうことを 改めて確認しましたねあの僕もあのこの 12月の10日でしたねええあのこれあの 僕もあの伺いたんですけども実際に会場に ですね行ってちゃん会してたかもしれない はい講演をあの聞いててありがとうござい ますちょっと今それを思い出してですね もしかしたら会ってたかもしれないなと終 してたはずですはい思いながらですね聞て たんですけどはいあございます第5福丸の 問題もそうなんですけど原爆うん自体も そうであの実際にその8月6日に起こった その瞬間のことだけではないんですよね 実際はですよねその後ももう未だにその 問題っていうのはずっと続いてるわけで 実際にそれによってん とかになって苦しんでる方もたくさんいる し実際それで本当にもうあの命が危うい 状態で何十年も行き続けてるっていう人も たくさんいてで差別なんかも怒ってたりと かもあったしうんそういう意味では本当に こういう時代背景っていうのもあの本当は ちゃんと伝えていかないといけないはずな のにそこを削除するっていうのうん本当に なんかどうなんだろうって僕も思うんです けどもくさんはこの広島のま平和っていう ところに関してどういう印象を持っておら れますかあ印象ですかうんあの最初ね私が 東京から広島に来た時にあの平和運動しに 来たんていう風に言われたことがあるん ですよでおいやいやいやいや仕事しに来た んですって答えたことが何回かあってで なんなんて言うのかなあの特にあこれが 広島なのかなって思ったのは8月6日の あのまその式典があった後ま全国から いろんな形で こういらっしゃる方がその流れでま宮島の 山の上にいらっしゃるんですよね観光にで ま絶景とかなんかこうまプラカードでは ないけどけたまんま上がってらしてきてで その方たちがまた今度8月9日はい長崎に 向けてすーっといなくなるでまちょっと こういう言い方は誤解産むかもしれないん ですけどいや広島っていう町は8月6日 だけなんかお祭りのように人が集まって うんそして消えていくのでその時あの最初 ですよあの皆さんにお会いする前のあの 率直な自分の気持ちはそうでしたねで ちょうど東京離れて広島に来る前の年に チェルノブイリの原発事故がありましたで 私の中ではあのまもちろん被広島っていう あのキーワードは大きい存在なんですけど もそれそれよりもって言っていいのかな あの原発 の問題がとってもあのめちゃくちゃ身近な 問題としてあったんですねで広島に来てみ たらもう本当瀬戸内海の向こう岸にい原発 ありますよねで隣りの山口ではあの上関 原発建設に向けての運動が反対の運動もあ るっていうのを知ってたのでそれに対して 広島はどういうなのっていうのもうん ちょっとはてて思った部分があるし ちょっと話す長くなるんですけどあの宮島 の山の上で働いてた時にあの湾岸戦争の頃 と合うと思うんですけど山の上にあの米軍 のヘリコプターがやってきてもうめちゃ 低空飛行でで未あの山頂のあの 未山頂とそのロプ上の駅のところを八の時 に遊覧飛込もうねパイロット の顔が見えるぐらいなんかもうまさに沖縄 で怒ってるまさにそそれと一緒ですよね そうもう石投げたら当たるかなぐらいので その時にもう初めてのことだったかもう 本怖もあったのと屈辱うんでそれは 広島広島と岩国岩国基地の距離はもう本当 目と花の先でだけどそういうことが起きて いて もねまあ何もないって感じですよね何そう そうそう実は僕もあの広島に来てからそれ はすごく感じててうんうんなんか8月6日 だけなんかどちゃん騒ぎみたいになってる けどうんもうそれ過ぎたらも何もないで 例えば8月15日もうんま言ってしまっ たらこの日初めてあの政府があの負けて いうのを国民にうん漁放送を通して伝え たっていうまそういう日であって日本では ねあの実際は終戦は9月ですけどもあの この日が終戦記念日になってるわけじゃ ないですかだから本来であれば広島でも その日を大事にするべきはずなのにもう何 もない8月6日だけでうんうんっていうの はすごいなんて言うんだろ僕もすごくこう モヤモヤしてるところでなんて言うん だろうな本当になんか8月6日終わったら もう全てを忘れたかのようなうんうん なんかそういう雰囲気を僕も感じてますね 実際うんなんかこうももちろんね世界に 向けて 被爆の実装を伝えるっていうのも本当大切 なことだけどやっぱり広島の持ってるその 加害の歴史府の歴史っていうものを やっぱり合わせて伝えていかなきゃいけ ないんだろうなとうんでやっぱりそう 考えると あの教育の現場でそういうなんて言うの あの負の歴史も合わせて裸の言は表現し ちゃってるわけでしょううんはいだそれっ て やっぱり邪魔だったのかなとああでG7 あったじゃないですかはい昨年大問題に なりましたけども本当になんかそれに向け てのなんかこうねちょっとこう整え るっていう感じもあったかなまだ今私たち もこの問題については継続して色々あの 分析というかやってますので今すぐにあの こうだったっていうことはお伝えできない んですけどもう本当次から次へ色々出て くるので広島市大丈夫って感じででまあの 後でお話し出るかもしれないんですけど パールハーパーと広島平和記念公園姉妹 公園協定の問題とかであのましがねはい 研修の時にあの教育 直後なかなかいいこと言ってるじゃないか 的なはいなんかそういう問題 やっぱり私たちの活動の中でま教科書を 離れというか教科書はま切り口としてあの ずっとあの活動をしてるんですけどもう 本当去年から今年次から次ありすぎて うんもういやになるくらいでも うんねここで投げ出したらもうそれまでな のではいあの僕自身もこう平和活動を始め てからいろんな人にやっぱこう話を伺う 機会があってうん聞いてみるとですねあの 中学校の社会の先生だったっていう人 なんかももちろんいるわけなんですけども うんそういう人から聞いてみるとですね その学校によってあの第1次世界大戦以降 をやらないっていう風になっているところ も結構多いみたいででその理由はなん かって言うとあの過激だからっ ていなんかその理由だけで第1世界大戦 以降の授業を一切やらないっていうのも 結構多いみたいで何のために歴史を勉強し てるんだろうっていうう学ばせないって ことねそうですはいもう学ぶ機会を奪っ てる 時間切れとかそういうんじゃなくってはい もうそもそもはいもう触れないっていう なんかそういうのも含めてなんて言うん だろうなまさになんかもう戦争のために うんもう世界が動いてるっていうかもう 日本自体ももう戦争の方に向いていって るってしか言よがないのかなっていううん そうねのをちょっと感じますねうんあの そう私たちの取り組みの1つにあのもう いっぱいあるんであの初日 市なんですけどもはい何年か前にその 触れ合いコンサートというタイトルで自衛 隊の音楽隊 と地元の初日市市内の中学校の吹奏学部の コラボはいコンサートっていうのを実施し てるんですね でそのお知らせっていうのちょっとあ後に 入ってきたのでいやちょっとそれそれ何 なのっていうので見に行ったら あのなんだろうま自衛隊のアピールうん なんかこうリクルートも兼ねてるよねって いうでそれについてやっぱり私たちも あの問題にしてで死の方に問い合わせ たりし てきたという活動もありますだから本当ま その教科書もそうですけど子供たちを 取り巻く状況がなんだろう本当目の前に 戦争がもうね迫っているようなそういう 空気をひしひしと感じて あの僕も実はま中学生高校生の時うんもう あの本当になんて言うんだろ政治の授業も ほとんどなかったですから州はいあの僕が 通ってた学校ではまあってもまあのなんか 衆議院と参議員がありますよとか作分立っ ていうものがありますよていうのは習うん ですけど例えば あの自民党とかとか立民主党とかこういう 党があってうんであの例えば憲法改正に 関して賛成派と反対派に分れてあの ディベートをやるみたいなそういう風な 授業とかも一切なくうんうんなんか政治に ついて学んだ記憶がないんですよねそう いう意味ではうだからなんかそういう意味 でもあえてそういう政治に触れさせない 授業をすることによってなんかそうやって ま見えないようにしているというかなんか そういう雰囲気もなんかすいうん感じてる なってうんいうのがあるんですよ ねま実際にこういうま教科症問題とかそう いっ たあのなんか戦争に向かっていくための うんなんかそういう政治っていうかうん みたいなのもこう日本全体としてあの実際 あるんですけども本当にこう広島に視点を こう絞めてこう見てた時にあの図書館移転 問題とかもえええまいろんな問題が たくさん山積になってて広島だけでもそう ですねしかもあの先日あのG7の記念間 まではいあの出来上がって青喜とか峠さ吉 の日もぐるっと回っていかないと見えない ような状態になってしまったんですけども うんこの広島の姿勢っていうところに関し てちょっとどういう風な感情を抱いてる かっていうのはちょっと感情はいいやあ なんかあのまたまたま ニュースの報道であの市長の記者会見かな 見たらなんかおそらく痛いところを疲れた んでしょうねあまた逆切れしてるっていう もうなんかもう最近もう風物師みたいに なってますけどなんかもう記者会見の旅に 必ず起るっていううんねえいやあなんか それが映像として市民に伝わるの知って ますよねみたいな いやあなんかなんかもうなんかこう見てて もうパワハラ感満載というかそんな感じ ですよそうあの高圧的な うなんかよっぽどよっぽど触れられたく ないことを ね記者さんに触れちゃったのかなみたいな いやあま私広島市民ではないですけど やっぱりね大外的にどうなんですか あのま今日6月の6日なんですけどもこの 収録してるのが実は今日のあの朝10時に ですねあの警備線が通っているところの 中山踏切っていううんところのアンダー パスが開通してあの渋滞を解消させようと いうのがあったんですけどもあのそのせい であそこの道がものすごく複雑になって しまってすごくあの迷う人も続してていう 感じでもう大渋滞になってるんですよね逆 にでその原因の1つがあの広島高速5号線 でちょうどその中山付近の真上アンダー パスの真上を通ってるんですよねなんか それも5号線を作る意味っていうのがあの 広島駅からあの広島空港までの時間を短縮 させるというものですけどま結局5分しか 変わらないっていううんなんか本当に なんかそれをやったことによってどうなる かっていうなんかそこをちゃんと考えて あの姿勢をやってるのかなっていうのは すごく僕もちょっと今日改めて疑問に感じ たんですよねうん考えてないですねなんか もう本当に考えていないっていうのがもう 目に見えてしまうというかうん本 だなんか本当にこの広島の姿勢っていうの が市民にどう影響してるのかっていうのを どれだけ市長は考えてるのかっていうのが 僕もすごく疑問に感じてるんですけども うんうんなんかあのこの姿勢についてです ね本当にこうなんか言いたいことがあれば 是非ともという感じなんですけもうんうん そうですね姿勢 うんやはりあの我々も広島で生まれ育った わけではうんないけども実際に今広島に 住んでいる人間としてうんやはりあのこの 姿勢っていうのはどんなに頑張っても 切り離すことは不可能な問題なのでうん 是非とも何かしらうんうん言いたいことが あればと思うんですけどもうん やっぱりどっちを向いてお仕事されてるん でしょうって いうところかなであの本当ま岩国の米君と ま日米あの はい合道の訓練をもう本当広島湾でやって しまっているみたいはいもう当たり前の ようにやってますよねでで片方でま本当 格好好きの 平和といううんあの看板を掲げなんかもの を言ってらっしゃいますけどま今 そのガザのことも含めてそのイスラエルに あの招待場を出してしま広島と出さない 長崎まそのその記者会見で昨日切れてたの かはい うんなんかこう本当危うさを感じますね うんなんか平和平和平和平和言いながら 実際は平和じゃないいてうんうんなんかあ もう本当その平和という看板を下ろし なさいよっっていうエうんうんなんだろう なまそれはもう本当教育もそうだしあの 市民の生活その今おっしゃった道路の問題 もそうだし もうなんか もうどっちの方向いて市民市民置き去りに なってませんかっていううん感じですかね なんか本当に僕もこう平和活動をやってて 感じるのはうん平和っていうのを掲げてる はずなのに市長自身が先ほども言ったよう に逆Deathしたりとかしてうんうん もうなんかパワハとかやみたいな感じに しか見受けられないような態度でうんうん これのどこが平和なんだろうなっていう うん市長自身がなんかもうまでなんか戦時 中のうんなんかあのトップみたいなそんな 態度を取っててうんうんこれで平和って 言えるのかなっていうのをすごく僕はうん 疑問に思ってるところなんですよねそう ですねうんなんか改めてなんか 広島が目指せるところてどこなのかって いうのを考えて欲しいですよね本当にうん でやっぱりそういう問題を市民1人1人が もこれおかしいんじゃないのっていうのを やっぱりあのごまかさずにやっぱりみんな で考えていくでうんそういう発信をねこの ラジオもそうでしょうしいろんな形でま 私たちの活動も本当にあの世の中いっぺん には変わらないけれどもやっぱり1つ1つ あのこれどうなってるんていうのおかしい なって思うことはもうやっぱり追求して いくうんなんでそうなるみたい なそういうねちっこく粘 りっこくらぶて体も偉いしだけどまたこと があるとあこれはちょっとほっとけないっ ていう感じで動いてしまうのでうんはい やっぱり我々も一市民として知る権利が ありますからねうんそうですよねうん 知らされないていうのはそれはこの知る 権利とは真反対のことですからうんそう ですよねであの今生きてる私たちだけの 問題じゃなくってやっぱり次の世代次の 世代また次の世代にやっぱりこう ね悲しい思いをさせたくないっていうのが あります し本当にその100年後200年後とかを 見据えての姿勢であってほしいですよね そうですねなんかどうもそこまではなんか 見据えてないうんんじゃないですかなんか もう目先だけっていう感じがしますよね うんそうもうなんか本当G7またちょっと 振り返るのもあれですけど何だったん でしょうねあれはいや本当に疑問ですね なんか会元例ではない けれどなんか市民生活をこんな風にして コントロールできちゃうなんか何かことが 起きた時にはこの手があるぜみたいなあ なんかそんなこんな言葉を使っていいの かしらはいはいあのま姿勢についてねあの 話をしてきたんですけどもはいちょっと あのこの広島市内にあるま被服師匠ですね これに関してはま県の問題も関わってくる わけなんですけどもうんうんま今年1月に 国の重要文化財に指定されてでえ10月に はですねあの大進化工事に着手するって いうそういう方針に今なってるわけなん ですけどもうん あのちょうど昨日のニュースでもあの自然 博物館にしなさいっていうそういうあの 要望書が提出されたりとかうんあとあの 実際にあの昨年の報道の中でもホテルや 図書館っていうそういう離活予案なんかも 出てたんですけどもうん まそういったとこに関してですねあの なんか菊さんは何かお考えとかありますか そうですねやっぱりねあのその本物現場 現場に立つって いう 意味からしてその建物の持ってる歴史性 っていうのをしっかりあの保存して構成に 伝えるっていうところは外しちゃいけない と だからまいろんなアイデアはきっと皆さん お持ちだと思うんですけど私はもう本当 素朴に あのその歴史を伝える資料やあの展示物を しっかりこう保存できるスペースま博物館 活博物館活動って言うんですかね資料の 収集保存でそれを展示して皆さんに見て もらうとかあの色々こう絵画とか作品あの 書籍あのギャラリーとし て広く皆さんにあの見てもらえるスペース だったりとかで語り部の方とかその平和 ガイドの方たちがそのフィールドワークと してそのエリアを案内できるような システムとか色々な組み合わせでやっぱり あの原点っていうかその建物の持ってる 歴史性っていうのを損なわ ない形 で保存されたらいいんじゃないかなと思い ますそれこそこの需要分化財になった理由 ですよねやっぱりうんうんうんうんうん そこがなくなってしまうようなそういう 利活用の方法だとそれこそ重力文化祭にし た意味もないですしうんそうだねうん何の ために被症を残したんだっていうことに なってきますからねうんうん実際にあの 本当はあの広島三章あの兵器賞両末賞も 含めてうん全部が十分化になる方が本当は うんいいけどもやっぱちゃんと残ってると こっていうのは書だけですからうんだから こそここをその軍ととして栄えた広島の そううんうんま拠点というかですねそう それを伝えていく場になったらいいですよ ね本当にうんうんでそこがやっぱり本当の 意味の平和の発信うん基地になるんじゃ ないかな実際にあのま言ってしまえば 人殺しに加担したわけですからねそうです そうですだからそういうところを度外しに して平和っていうのを語るっていうのは 無理ですから本当にうんそう思います なんか県の政策もねなんかそういう意味で はなんて言うんだろう本当に100年後 200年後見いてるのかっていう感じの ところも実際あるわけなんですけどうん うんあのまそういったところも含めてうん なんか色々と考えていただきたいですよね そうです ねではですねあのま色々と話を伺ってきた んですけどもはいあの最後にですねあの これからま計画されてることとかですね あの 個人としても何かこう考えておられること とかあったら是非とも教えてくださいはい えっと大変タイムリーなお知らせなんです けれどもえ私たち教科書問題を考える市民 ネットワーク広島でえこの6月にあの3回 ほど連続してのえオンライン学習会を企画 しておりますで来年度え教科書あの使わ れる中学校の教科書ですねそれがあのこの 夏 採択時期を迎えておりましてその中学校 教科書のえ歴史教科書公民の教科書そして 道徳の教科書その3つをあのメンバーが ちょっと分析してですねあのこんな教科書 が出ますよっていうのをあの皆さんにご 紹介しようと思いますで詳しくはあの教科 書ネットブログを最近あの頑張って あのメンバーが立ち上げてやってますので そちらの方あのご覧くださいで歴史は6月 18日火曜日公民が6月21日金曜日それ で道徳が6月26日水曜日でいずれもオン ライン学習会でございます事前に申し込み していただけるとありがたいです時間が夜 19時から21時2時間の設定になってい ますであの最後によくあのマスコミとかで 教科書ネット広島を紹介してくださる時 に元教員らっていうあの紹介の仕方がある んですけど あのメンバーはまもちろんあの教員元教員 の方も多いんですけど私のようなあの一般 市民もいますのでなんかそういうあの報道 見るとあまたラダはみたいなうんなので やっぱり市民がぱその教科書にちょっと 興味持って 今どんな教科書が出来上がっててるんだろ うっていうのをちょっとでもあの監視持っ ていただけるとあのこれから何週間かな あの展示会っていうのがあの各地であの 開かれますので手に取ってみていただいて あ今教科書こんなんなってるんだっていう 驚きといろんなあの感想お持ちなると思い ますの で足を運んでくださいああの実際に教科書 っていうのは本当にうんあの我々の子供 たちうんの ま教育っていうところに関わってくるわけ ですからねあの自分はもう学校行かない からとかではなくてうんうんそういうこと でやっぱりこう未来の子供たちのために やっぱり考えていかないといけないですよ ねでしかも特に歴史なんかはもうコロコロ コロコロ変わっていくわけですしそうなん ですよねま分かりやすい例で言うとねあの 鎌倉がうんいい国作ろうだったのがいい箱 作ろうに変わってたりとかもう今はねあの 僕らはう1192年で習ったんですけど今 は1185年でうん あの教えてますしまそういう風な違いも あったりとかするわけですからあの今の 教科書はどうなってるのかっていうのも やっぱり一市民としてちゃんとこう見て いかないといけないですよねそうですねで まちょっと話題になってたのが令和という はい教科書まあのご存知だと思うんです けどあのそういう教科書がよく検定に合格 したよねってもそもそもうんあのいろんな 疑問はあるんですけどでまある方がねその 歴史教科書でその令和の教科書を読読ん じゃうと他のそのま作る会計の教科書って うんですかね育放者とか自由者の教科うん がまともに見えちゃうっていうだからそう いう効果も狙ってるのかなとかはい ちょっと話題になっている本もあの分析し てはい皆さんにお伝えできるんじゃないか なと思います私はですねあの道徳の教科書 にチャレンジいたしましたでまあの メンバーそれぞれちょっとあのなんて言う のかなテーマ別に分析したんですけど 私が担当したところはま自然自然の分野 っていうのかな あの自然愛護って いう何とも不思議な言葉なんですけどはい でまその中で語られること中でもう教科書 全部の教科書ま見たところゴミの問題とか 今出てくるんですよはいいろんなねだけど 核のゴミは一切出てこないですよねないし ねでやっぱりこう最大の環境破壊っていう のは戦争であると思うんですけど戦争の ことも触れ ない触れたらきっと合格しないんだろうな みたいなそういう印象を持ちましてはい なんか改めてこうやってあの本当の意味で の平和に繋がるのかどうかてうん うんのま参加していただきたいですねそう ですねはいえ是非ともですねあの6月の 18日21日26日のえ19時から21時 ですねえ是非ともたくさんの方にえ参加し ていただきたいなと思いますはいよろしく お願いしますえ今日はですねあの本当は もっとたくさんえ話をお伺いしたいところ ではあるんですけども あの教科書問題だったりとかこの教育って いうところの視点からですね あの菊さんにえお話を伺ってきました今日 は本当にありがとうございました ありがとうございまし た以上教科書問題を考える市民 ネットワーク広島共同代表の木みさんに 教科書だけでなく次々と起こっている歴史 逆行の諸問題についても話していただき ました次回は広島市立大学教授であり現在 広島パレスチナ智し連隊共同隊の代表でも ある湯正さんですお楽しみ に95回目の文学コーナーでは木さんのご 希望でトルコの詩人なじむヒクメットが 1956年に発表したし死んだ女の子を 読みます菊さんは実際の時岩崎千さんの 絵本私が小さかった時にをもらったそうで その中の死の一辺です広島への原始爆弾 10日により死亡した7歳の少女を題材と した詩は各国で翻訳され1970年代には 世界中で歌われるようになりまし た罪なき子供たちの犠牲をこれ以上出して はならないという思いを込め て死んだ女の子 開けてちょうだい叩くのは 私あっちのとこっちのと私は叩く の怖がらないで見えない私を誰にも見え ない死んだ女の子 を死んだ子は決して大きくならない の炎が飲んだの私の髪の毛を私の両手を私 の瞳 を私の体はひつの 肺冷たい風にさらわれていった はいあなたにお 願いだけど私はパンもお米も何もいらない の甘いアメ玉もしゃぶれない の紙切れみたいに燃えた私は 戸を叩くのは私 私平和な世界にどうかしてちょうだい 炎が子供を焼かないよう に甘いアメ玉がしゃれるよう に本日もお別れの時間です旧陸軍ので2つ の報告をいたしますまず1つ県よりの報告 で耐震工事開始は7月半ばからで7月16 日からは敷地内見学の受付をストップする とのことです次に利活用を巡って6日市民 グループが記者会見を開き自然について 学ぶことができるような自然博物館にして ほしいとまた8日には3人のの高校生が 平和学習施設にしてほしいとの要望書を 都市権魅力づり推進家に提出しました彼は 意見の1つとして参考にするとしています この配信はナビゲーター土屋子 インタビューは川口優介編集音楽担当は 川口優介でお送りいたしました次回 2024年6月30日は第96回を配信 予定ですその日まで皆様ごきげん [音楽] [音楽] はDET

広島市内に残る最大級の被爆建物「広島陸軍被服支廠」に
熱い思いを抱いている広島県民の手によって、
「被服支廠のための」ただ一つのラジオ局が開局！！

第95回目は、「教科書問題を考える市民ネットワークひろしま」共同代表の菊間みどりさんにお話を伺いました。

菊間　みどり（きくま・みどり）
1962年東京生まれ。1985年立教大学社会学部卒業後、医学専門の出版社で編集の仕事に従事するも、数年で退職。日本モンキーセンター宮島支所（当時）でのニホンザルを中心とした野生動物の研究、調査、博物館活動に従事すべく、広島へ移住。同じく東京生まれの人と結婚し二人目の子どもの出産を機に退職。その後10年くらいは「専業主婦」としてプー太郎生活に入る。子どもが中学生になると同時に社会福祉関係の仕事を始める。働きながら社会福祉士の資格取得。仕事は充実していたが老親の広島～東京の遠距離介護が始まり介護離職する。再び無職になるも、地元の保育園でサポーターとして働き現在に至る。

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