【都知事選を振り返る】激白！妻から見た選挙【安野たかひろ夫妻】

【都知事選を振り返る】激白！妻から見た選挙【安野たかひろ夫妻】

0で蓋開いたはず開い た開いたと思うんですけどあそういえば はいカチっとやるパターンとうんやばい やばいやばいカチってやるパターンなか 軽くドライゼとか飲むパターンあります けどどっちがいいですかあもうゆるいほで あじゃちょっとドライズ用してあげて ちょっとありがとうございますあこれで もう開いてるんですかこれ多分今音が入っ ちゃっててはいで飲み物行ったらカし ましょうござソフトドリンクいいですよね あもうどっちでもあでも飲まれますあじゃ 両方両方出してれますああすいません ありがとうございますさあの両方お酒と ソフトドリンクとあありがとうございます ありがとうございますさそうさそうこれ出 たら行きましょう はいあでもあれですよね限界だから飲ま ない方がいいですよね全然あのさっきあの 軽くタクシーで寝たんで大丈夫なんか今日 この前なんかR25で生放送配辛 すぎるすいませんじゃありがとうござい ますありがとうございますあありがとう ございますすま今日あれですねあの真面目 方面じゃなくてあ俺俺ドライあですかあり ますか真面目方面ですちょちょっと肩の近 すねあそうですねどっちもはいじゃ行き ましょうかよろしくお願いしますじゃ5秒 前43リハクスペシャル土地戦を振り返る シプえシプはですねえ今回遺例のこと だらけだったえ東京都戦56人陸行して まあなんかいろんな盛り上がり方をした都 戦でしたけれどもはいいろんな角度で途中 戦振り返ってみようとはいわかりました いう感じなんですけどえ前回は1回目石丸 さんに来ていただきましたとでえ2回目は え妻から見た選挙戦みたいな形で今日は 戦いにばしたあの有力候補の奥様リナ様に お越しいただきましたよよろし願いします 超間違いと思いなからよろしくお願いし ますいいいちょっとねいろんな切りと思っ てじゃあリナさんがまサムネ見わかるん ですけどリさんがどんなの奥さんのこの 映像をご覧 くださいま映像が出ますねはい映像がはい はい出ましたかね私安高の妻でございます 安高33歳東京のため京ののために 立ち上がりまし た今東京に危が訪れています国の極が東京 に持ち込まれようとしていますしかし安 高弘は違います極ではなく政策をそして その先の未来のために皆さんが明日を 楽しみになるような東京になるために安野 高立ち上がりました妻の目から見ましても この安野貴なかなかに実直で正直な男です 約束は必ず守ります1の出場にたって私が 心配してたことがありました安高弘喧嘩が できないん です何かと言いますと校私は結婚して10 年になるんですけれども安野高弘から他人 の悪口を聞いたことがないんですこれは 政治家向きなのか私は最初ぶしんでおり ましたしかし安高弘が候補を果たしチーム 安が組織されボランティアの方々続々と 集まってきたこれは新しいリーダーシップ なのかを感じたんです安の高弘は他人を 落とすのことはしませんしかしシステムの 結果は見抜きますどうしたらこのシステム が良くなるのかでは手を動かしてみよう みんなで手を動かしてみようそしたら こんなことができる常に改善の道を探って いるそれが安野貴弘ですそんなアノの周り にはたくさんのポジティブな皆さんが周り に集まってまいりましたチーム案のと言わ れる100人の有識者の方々そしてもう 何千人もなっているボランティアの皆さん オンラインには1万2万3万もう10万 以上のアノに対するポジティブな メッセージが東京のこの閉塞感を打ち破っ てほしいそんなメッセージが寄せられてい ます皆さんが感じている閉塞感これを 打ち破れのは安野貴弘しかいない私はそう 確信にいかりましたそんな案のがどんな 未来を描いているのか東京を具体的にどの ように良くしていきたいのか どんな制作ならそれができるのか是非本人 の口から聞いていただければと思います どうぞよろしくお願いいたし [拍手] ますというわけでえ今回は案の高さんの奥 さんのおさんにおましよろしくよろお願い しますよろしくお願いしますいやこれね テレビっぽくてよくないとこですよサムネ 見りゃわかんのにああ確かにね1回振って みるってい1回振ってみるってでこの番組 は っ いちょっとざありがとうございでも今日 あれなんですよ朝朝10時から飲んで て仕事でね仕事で終わりましたから仕事で 事で10時から飲事そうなんですよなんか 昨日昨と秋京居酒屋さんの取材が10件 入って てそうそうそう そういら 高さん本当お疲れ様ですえということでえ 今日ア高さん奥さんに見いたんですけども 何なんすか今の演説うますぎじゃないです かまずいやいやでもあれなんですよこれ よく言ってるんですけど素がカラオケ大会 でうまかったから褒められててなんかその 素と臭さが良かったんだっていう自己分析 あなるほどそうそうそうえこれ見てなんか 他の戦闘からぶちゃ立して来ないでしょ来 ないでしょ来ない来ないそれは来ないです よいやでもこれ本当良かったのはあれなん ですよあのボランティアの方が出して くださった動画で切り抜いてくださった 動画でま我々的にはそれが1番嬉しかった んですよねうんだそのそこう良かったなと 思ってたまたま切り抜かれ切り抜いて くださったボランティアの方の動画だった んですけどそういうとこなんすやっぱ自民 党とか維新が遅いもん俺が俺だったら リハクはすぐ来週からMCのお願いしよう と思って今日呼んでる感じありますからね は早いですねうん業なんですか副業ねああ どうなんだろうちょっと会社に確認しとき ますねそじゃあれは自己流のあもちろん もちろんもちろんですはい我の内容自体は 毎回内容変えてる多少変えてるんですけど あの内容自体は本当2分前ぐらいに考えた やつでうんうんそそのその前の友人の スピーチが非常にうくてあこれやばと思っ てちょっと長くしたバージョンが今回の あのまさに切り抜いていただいたものだっ たんですけれどもえでもあんのは人の悪口 は言いませんしかしシステムの結を抜ます あんな2分でそこ出てくるもんすかあれで もうあれはあれなんですよねその悪口を 言わないでシステムを変えるっていうのは 本当に結婚してから10年言われ続けた ことだったのでなんかそうなんですよそう そうそうそうそうなんですよそういう意味 では自然と出てきたことがあったのとま あの選挙戦の中でも人の悪口というかま 他人への悪口は言わないっていうのはま チームでうんうんこうなんですかねかなり め名分化されてたルールだったんですよね そういう意味ではあの自然と出てきたもの ではあったんですけどすいませんちょっと カパっうんあのみがきましょうえ今日は ですね奥様から見た選挙戦の大変さとかで その後ちょっと高さんにも入ってきて いただいて選挙戦を振り返ってみたいと 思いますよろしくお願いしますまず選挙に 配偶者もしくは家族が出るってどんな感じ まずどういうきっかけでこれ選挙どいう ことになったんでしたっけいや結構最じゃ ないですかそうそうなんですよで最初はま あのいろんな選挙ま一般論としての選挙の 話をしていてそんなに選挙に対してんま 選挙というかこうシステム政治システムに 対してまそれはずっとあんのがあのま高弘 が話してたことだったのでうんまそんなに 言うんだったら出てみないよってでどうせ 出るなら都線がいいよねって話はしたん ですようんこちらからでままさかまそれは 寝たら忘れるだろうと思った翌日かなり 真面目な顔でうんいや確かにとうんそれは 出るしかないなって言われてやっぱ変わっ てますね高さんねあそういう感じねと思っ てで気づいたら300万収めてきてたので あうんそう本当に気づいたら出てたって いう感じですね何のシステムかあの選挙の システムにどっちかっていうと政治 システムですね政治シあのまこういう民ま まさに選挙で言うと民反映システムみたい なところとうんうんまそもそもシステムっ てもないの興味がすごい一しくまそれ何何 においてもなんですよそれはリナさんです かそれとも高さあああの高弘の方ですね はい私はなんか他人あの人間にしか興味が ないのでどっちかてとシステムとかト どっちでもいいんですけどうんまその システムをでこの1番何があの今東京で 歪んでるかって言ったらいや選挙システム おかしいしであればこういう風に帰るこう いう風に帰るこういうままさに マニフェストに書いてるようなことをま 等々と語っていたのでであればじゃ自分で やりないよって言ったら翌日やるわって 言ってうん早い行動が早いね早すぎるん ですよねそうなんですよそごめんごめ コップあればあごめ全然すいませんなんか あのあていうかごめんなさいもあれですか ですですかすいませんなんかあでも全然 大丈夫でしょ私これででどうですかそのあ コプじゃコップしてからいきましょうか ああすいませんすいません気づかずすい ませんすあそうありがとうございます ありがとうございますありがとうござい ますたツショットも行きつつ行きましょう か前田さんはいでえっとあございます ありがとうございますまなんかこの色々 読むと奥様とかなり話して選挙出たって ことなんですけどもどうですかその家族の 人が土地線に出るって怒涛の2週間とか あるいやでもここまでとは思わなかった ですねいやここまでうんあまりにも ちょっとイメージが私もが低かったんと 思うんですけどうん怒涛で怒涛ではあり ましたね特にその 選挙やっぱりこうま出るって決めてま 告示日っていう6月20日を迎えてで7月 7日が投票日なんですけども6月20日 から7月7日までにしかできないことが多 すぎて6月の20日のそのいわゆる国日立 候補しますっていうはいはい7月7日まで しかできないことが多いそうなんでしょう そ公職選挙法でできないことが多すぎあ 公職選挙法でそこにしかできないことが多 すぎてもうちょっと準備うん期間を取って これができたこれができたってやれるのか と思いきやここにしかできないっていうの でもう本当なんて言うんですかねそこは 走るしかないっていう17日間うん うんうんでしかも地名度0なのでそこで どうやって知ってもらうのかっていう意味 では本当に天底コマのあの選挙期間でした ねあのリナさんはえお仕事もやられてん ですよねお仕事選挙期間中はできたんです か全員休みすかいやえっと正確に言うと えっとフルで休んだのがあフルかま2日 ぐらい勇気をいただいてで最後の2日勇気 をいただいてえっと一緒に着いてまって あとは土日と朝だけ行くとかそういう感じ でやりながらうんうんまあとはスポットで ちょっとこう入りながらスラックを見つつ あまスラックでスラックっていうその情報 共有サイトみたいなのなんかメールみたい なのでやってたんですけどうんそれを見 つつ夜会社に戻ってきて働くっていうあ そっか夜夜やる夜夜夜会社に持ってきて働 くっていう結構え何のお仕事をなさった ですか私はあの小説の編集ま主に小説の 編集書籍を作る本を作る仕事をしてるん ですけど編集者の仕事をしていますあだ からさっきあの居酒屋の取材を いっぱい雑誌えムかなんか作かえっとです ねそれはなんか小説でその居酒屋居酒屋の 階段を集める小説を作ろうというところで そうなんですよまあの某直木小作家と一緒 に朝から飲んでたんですけど昨そうんです それでそうなんです本であれなんですよね あの見たら馬さんの本であ今直木翔候補に そうですねはいそう年ゲムいやもう めちゃくちゃ面白いなえここで告知し ちゃっていいんですかそうですよそうなん ですよめちゃくちゃ面白い説なんですか これどんな番組どんな説なですかいや来た 来いいやでもねこれはなかなか面白くて こうあのまさにZ世代と言われる人たちが あのなぜはいどうですか高橋さんこう後輩 さんとか見てて働くなと思います働かない 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1回退学をしてでもう1回東台に入りなし て文学部で卒業して文学部の日本文学で 卒業をしていますあ都市工学の部分は ちょっと土地線の関心分野と近いあそうみ そうですねなんかこうその時はどちらかと いうと劇あの劇場中心演劇が好きだっ演劇 見るのが好きだったので劇場中心とした 文化都市うんにするにはどうしたらいいの かみたいな研究をしてたんですけどどうし たらいかいそうわからないくってちょっと 下来たみたいなことですかそうそうそうま まさにそうですねうん本田劇場あってあ そうですそうですでもなんか私の時って 3.11の年なんですよはいでこんな私別 に私のプロフィールって申しないですよ 3.11の時でそこから全ての授業が防災 に変わったんですようんあの国立大学の学 でいやどうしたもんかいのと思ってうん あのまもうちょっとそのソフトよりという かあのまコンテンツよりのことをしたいな と思って文学部に入り直したってうんうん で最後は文学で出てでそのまま出版社に 入ったっていうえ日本文学東大の文学部で 日本文学何研究するんですかそれはいあ 卒業論文は川端安成うんの眠れる美女って いうま作品をテーマにまなぜ人は女の子の くるぶしに欲望するのかっていうそうです ね人って女の子のくるぶしに欲望するん でしたっけあんまりしないですよねって 変態だったんでしたっけそうそうそうそう 谷崎純一郎変のメそうそうそうそうでも 川端でもなかなかねうんそれそうていうか まくくクブうんクブとあとかとうんに欲望 するまちょっとこんな話をしてもしょうが ないのでで横すんかそれだその処女性とか 少女性の象徴が何かみたいなところのうん そこが一番年齢が出るっていう風に書かれ てるんですよええクブとかとが少女性まわ 若さの少女いうかなあとま昔の意味での準 の象徴みたいな今とちょ違うそ露出昔の 着物着てると露出する場所が極めて少ない ので唯の露出ポイントそうなんですそうな んですクブとかカカトってのがちらっと 見えるっていうのがもう今だとねもう ちょっとあれですけどそこが見え るっていうちとこんな話でいいのかって あれですけどそうなんですねそこをまそう いう研究をしていましたでんでそんな研究 したんですかいや気になっちゃって川成が なんなんでそういうの文学作品にしてった のかが気になったとことですかそうなん ですなんかまあとあのまちょっとこう 詳しく言ってしまうと川っていうがうん 何かのエポックメーキングなポイントその は近代っていうものだったりとかその現代 ってものだったりとかっていうのをうんま 簡単に言っちゃうとフェミニズムみたいな のを持ち出すと川端やないって研究でき ないんですようんもう女性を性的に見て それをラサするって文学なのでうんでも それそこにフェミニズムを持ち込みすぎる とやっぱりこうこの坂畑が書きたかった ことてのが分からないんじゃないかって いうのがどちらかというと文学的な アプローチでだそこに対してじゃ今の現代 的な間とか持ち込まずにどうやって川端が 書きたかったことま川端及びそのその時代 の人が書きたかったことを研究できるの かっていうのを突き詰めるとま今例えある でし多しされている少女性だったりとか 少女性だったりとかその欲望みたいなもの をあの追求してくあのじゃどういう風に あの彼らは描こうとしたのかっていうのを 研究してたんですけどうどういう風に 描こうとしたんかいやでも面白いですねだ からそこはまいろんなモチーフであの取っ ていくあのま文学研究っていうとこうどう いうモチーフがはいこれだとうんじゃここ でこういう文章を使ってるってのはこの モチーフを立たせようとしているとかま もうちょっと行くと本人のま大いたちと 本人の日記と照らし合わせたりとかうん あとはこう小説書いてる時にうんじゃあ 最初に書いたものと次に開口した時あの 原稿を書き直した時に何が変わってるの かってやっていくとうんうんうんやっぱり こう母性ってものとま少女性ってものと 処女性ってもどんどんどんどん煮詰めて 同じものとして描いてるだんだんこう川 うんの頭の中で動していくところがあるん ですよねそこでここで感動してるんだって ポイントを見つけるともうちょっと元気が 先に進むっていうのをやってたんですけど めっちゃ面白いうん面白いですよねへま 確かにこの作品評価する時に今の倫理感と か基をどこまで持ち込むいやまにそうな です持ち込んで批判するっていうスタイル もあるけどえええもちろんそれはそれで そういう研究も必要だと思うんですけど はいただま持ち込ま文学研究する上では 持ち込んだらなかなか当時書きたかった ことわかないそうなんでょそんなこと言っ たらそうれなんであの頃のちょ例えば田山 葛田崎純郎川なんでみんな変態なんすかで もそれがやっぱり1番各モチベーションな んじゃないですかねでもそでもそれ性が発 されてのかなあのあの男性がもせをこう 積極的にまたは抑圧されてなかったから こそあそこまで出せたのかとも思うんです けどま1つはあとはあのよ社会的には抑圧 されてないけれども例えばじゃあ年齢が 上がってうんあのま満足にこうなんですか ね自分の性を満たすことができないとか またはうんじゃあ例えばこうお母さんに 甘えたけ甘えたかったけれども川端なんか あの早くにお母さんをなくしているので そういう甘えることができなかったみたい なまみんななんかこう何かしら実生活では 抑圧されるっていうことをじゃあ小説の中 ではどういう風に叶えますかっていうのが わーってなってるのがあの時代なのかなっ て気はするんですそか生きづらさの表現 方法ってかま自分に対する救済方法の1つ があまさにまさに多分までもそれは今の 作家さんでもそうだと思うんですよね別に それは性的なものだけでなくうんうんま 何かあのこれは自分にとって切実だなって いう生きづらさがあった時にそれを小説化 せるっていうのはま非常にうんまラタの 作家さんがそういう風になってるんじゃ ないかなと思うんですけどいやまあなんか 日本文学トクできると思わなかったから ちょっとも訳続けますけどまあのそれ文学 的になってればいいんですけど例えば田山 の少女病っていうのあるじゃないですか ざっくり言うと昔の山手線の四駅で電車 はいに乗って隣に乗った中学生髪の毛の 匂いいい匂いだわ毎日ストカしよあいい 匂いだわみたいなこいつと結婚するの どんな音だ呪ってやろみたいなで最後何か しんないけど鉄道に飛び込んで自殺する みたいな単なる変態のもじゃないですか これどこがってなそうですよねうん布団も そうじゃないですか 弟子が出てちゃってその布団クンま布団は ちょっと分かる布団はちょっとるあります もんねちょちょっと少女病とか ど文学になってる場合となってない場合 どこに違いやでも本当にそれ難しくて未だ にま例えばあのまいわゆる純文学と言わ れるもの私はどちらかととエンタメ小説を やってるんですけど純文学をどう評価する かって本当に難しくていやこんな私があの ペペが偉そうに語れるようなことでもない んですけどうんうんやっぱその方が描き たかったものっていうのと社会との接点 みたいなのをどう合をつつけるかでそれが うんどこまで読者の方に伝えられてる かっていう3軸の多分ポイントがあると 思うんですよもう1回 えっとその時彼があの本人描きたかった こと要は個人的な内在個人的な思いですね 個人的なこう書きたいっていう情動だっ たりとかそれと社会的なものですねあの 社会と接点ですねでそれが実際に文章とし てどこまでこう伝えられているのかって いう伝わるかっていううんよく文学部とか で言われるのは言葉と人間と社会っていう ののそのうん三角形がどういう風にうまく 折り合いをつけられてるかその折り合いを つけられていてるものがうんいい小説だ うん価値のある小説だって言われることが あるんですけれどもま別にそれだけでは ないと思うんですがうんうんなんかそれっ ていのがあのま例えば我々も現行いただき ましたまその方のま例えば作家さんにとっ てその方はどういうこと書きたいかって いうのは痛いほど分かるうんでそれ社会的 に意味があるってことも分かるけれども これじゃ読者に伝わらないよねうんうん っていうとまそこを改善してくうんところ のお手伝いをさせていただくうんで逆に あの社会的なメッセージはすごい強いうん でそれを伝えるのもとてもういうまい けれどもこれはアジテーションでしかない よねっていう小説もあるうんそれをどう 評価するかってすごく難しくてえそれは 自分の描きたいことじゃなくて何か打が あることですかそれそれが何かそうなん ですよてそれがすごく難しくて例えばあの これが正しいことだと思うんですていう はいはいはいただそれがなんで正しいかと 思うかっていうのはっても本人ご本人との 対話でしかないじゃないですかそれ例えば プロレタリアと文学みたいなあままさに そうだと思いますねうんうんまあとはあの まよくも別にそれはそれが良くない全てが そうだってわけでなくフェミニズム文学と かもそうだと思うんですけどもテーマが先 に立っている小説っていうのをどう評価 するかっていうのは非常に難しいなとは 思うんですよねうんでさらにまエンタメ私 がやってるエンタメ小説っていう文脈だと よりそれを皆さんにお届けしなきいけない うんいうにうんこのテーマを伝えたいんで すっていうのをそのまま出してしまった時 にうんじゃあそれを100%皆さんが 面白いと思って受け取れるかっていうと そうではないじゃないですかまさにまさに なそこをどう評価するかっていうのがま あるし編集者であり作家さんの腕の 見どころではあると思うんですけどその バランスすごい難しいなでもねまさに高井 さんがやられてることとかもすごく近い ものがある映勝手なからはいそうかなと 思って今伺ってたんですけどね言葉人間 社会ええいだから分かりましたやっぱ今回 全く選挙と一緒じゃないですかあそうなん ですよだそう急に戻しますけど急に戻し ました急にや自分な一緒すくから俺ごめん なさい俺好きだからそっかだから分かり ましたアドさんが躍進してった理由で裏で こういうプロデューサーいたのかと思い ましたよいやいやいやいや別にあの名編集 者いたわいやいやいやいや本当に別にいや もうそういうこと言うとあの女はアノを 利用して自分がのし上がりたいんだって いうこう陰謀論が巻きのアさん利用して のし上がるいう陰謀論がね巻き起こるので いやそういうわけでは本当にないんです けどうんうんでもまあなんかあの編集者と かま例プロデューサーさんとやってること はある種似ているのかなと思ってうん うんうんあの本人ま今回で言えばあんのが 1番やりたいことあんのが社会に訴えたい ことっていうのが1番どうしたら伝わるか なっていうのをま一緒に考えてくっていう 意味では普段の仕事とそんなに変わらない なとは今回選挙戦を通で思ったところあっ たです結構アヌさんと会話してじゃ演説の 修正とかまビジョンの打ち出し方を相談 会話しながら行ったってことかただ演説に ついてはあのアノ君はそんなにあのむしろ チームメンバーが一生懸命これいいなとか 横文字を使うなとかもそうカタカナ使う なっていうのを言ってあんまり反映できず に終わるっていううん うんまそうなんですまたかかしかったそう なんですだから私がこうあんのがあの演説 をしていて私が後ろで聞いてるとうんこう あまた使ってるって気持ちになるんです けどどういう表情していのかわかんなくて うんそうなんですよそこがなかなか 治らなかった横横文字が治らないなと思い ながらです横文字はピボット以外で使っ ちゃだですよ使っていいメディピボット だけだからピボット見てる人だけだからも です禁だ よリックはっと見てる人も見てますけど朝 見てる人にも見てそういや朝見てく朝朝 馬鹿にみたい朝のね読んでこれの人は知ら ない言葉もありますからそうていう意味で なるほど奥様のキャラあったんでここら辺 でじゃあ高さんにご登場いただきますすい ませんアドさんお疲れ様です 疲れいやピボットは横文字オケーですって 最初に言われてやっぱりピボット横文字が 増えば増えるほるンそうそうそう横文字 オーでて言わないですかピいや横文字もう 今日は使っていただいていいんでって言わ れたんでさんに竹下さんにそうそう竹下 さんが横文字使いすぎだからねそうですよ ねなんかそう逆にそうやりやすかったん ですけどまはちょっと横文字禁止でいき ますはいじゃ今日横文字を1回言うたびに 一口ねオ オオ あこの飲み会のゲームみたい確かしかもね 飲飲あれじゃ大丈夫ですえっとなんだじゃ まずご紹介しましょうじゃはい選挙戦を 戦われてえっと今回5位5位でしたね5位 でした安野高弘さんですお疲れ様でした これ変わった方 が大すいませんなんいやいやなかなか の恋い奥様じゃないですかでしょそうなん ですようんこの逸材見つけてほしいと思っ てあのこれ俺ねアノさんをまあんのさんは もう選挙戦序盤で結構目立ってきたじゃ ないですかでこうこうん終盤戦はいはいで 俺はいち早く自民党とか新よりいち早く奥 さんのきましたよ多分どっかからそって ですけどリが1番だって石丸さんもが1番 からあそうですよね秋の市長の時からです もんね早かったですよね俺奥さんは絶対 面白いと思う いや高橋さんの嗅覚すごいなさんでももう 本当我々陣営はあの陣営はリハクに音部に 抱っこなので本当になよろしくお願いし ます選挙戦今ね奥様まず奥さんの話後で じっくりしますがせかアさん越いただいた んでえちょっと真面目の話行くとあさ選挙 戦どうでした振り返ってみてあの石丸公文 で返さないでくださいよああいやいやいや あんの公文がまだないんですけどまそう ですねあのまず第1目やっぱり勝つって ことだったんでま5位っていう結果はあの 悔しいうん結果だったなと思いつつま意味 がなかったかというと15万票っていう 数値はあのそれなりに意味があったなとも 同時に思っていてま実際その個人であの 議員経験がない人の中では1番得票数が 市場最らしいんですよねえていうと史上最 ですあの都事戦史上1番得票数は多かった ということで私も1月前まで全く本当に 政治の世界で無名だったんでえそんな中で もで私がやったことて結構あの制作をあの 打ち出していくっていうことをま ストレートにやった結果あのそういった 結果が出たっていうのはうんあの私として はあの良かったなとは思いますその結果に ついてはなんかさっきあの立補にいたら プロセスあれは横文字使っちゃった1 口横会ではい会でさ制作あ立法に至る家庭 をですねあの奥様からお聞きしましたはい でえま会話をした翌日に思い立っていっ たってですけどなんでまたそんな急にそう ですねあのいや言われた瞬間は何を言っ てるんだと思ったんですけどやっぱ一晩寝 て冷静な頭で考えてみるとやっぱいいなっ ていうのにやっぱ思いつきましてまやっぱ ずっと前からですねそのそれこそ大学生 くらいの時から政治システムを テクノロジーでアップデートしようって いうのはすごい興味があってめちゃくちゃ カあはいま当時だと例えば弘樹さんが一般 石2.0っていう本を出してですねあのイ はいで熟ができるようになるんじゃないか とかですねあのそのちょっと前くらいに 鈴木健さんが滑らかなあの社会とその敵 っていうものでまいろんななんでしょうね あの可能性を模索されていた頃だったん ですけどその時色々考えててできなかった ことが今AIを使えばできるようになり つつあるなと思ったんですなるほど10年 前にそんな考えすらなかったことがはい そうなんですよ当時はやっぱり何ができる ようになったかっていうとAIがん人間の 言葉をある程度分かるようになってき たっていうのがやっぱ一番大きいことだな と思っててあのインターネットができた ことで誰もが色々言って言えるようになっ たんですけどただ大量な人が大量なこと 言ってくるんでパンクしちゃ受け手が パンクしちゃうって問題があったんですよ ねなんだけどAIをそこに噛ませることで 誰がどういうことをどれくらい言ってるの かっていうのをうまく可視化できるように なってきたとあとはそのいろんな人が いろんな人とたくさん議論するのって結構 難しいじゃないですかあのネット上の掲示 板とかもなんかま建設的な議論になること あんまりはい 論ていくてことができるようになってきた んじゃないかっていうので今回それを選挙 の期間であの実際に実装してみて1つあの 結果を出すていうのをやったていう感じ ですいやどんな夫婦なのこの2人 は偏差値高い夫婦いやでもそっかじゃ高校 生の頃から結構その社会システムとかを テクノロジーで改善していくみたいことに 興味がそうそうん終わりだったとはい昔 からあの国会の疑似とかのデータをあの 抜いてきてですね抜いてくるっていうと言 方あですけど普通にクローリングして クローリングも英語だなえオですあのま データを取ってきてで解析してですねども 国会議がどういうトピックについてどれ だけ発言してるのかみたいなのをあのそれ こそ大学生の時とかに貸化するツール作っ てたんですよねなんかその頃からすごい 興味はあってあのでも当時はそのワードを カウントするくらいそのこのキーワードに 強いくらしかわかんなかったのがワードで こう検索ってやっ何個出てくるかそうそう そうそのレベルの話だったのがもっと色々 できるようになってきたっていうのがあの 大きいですねへえいやなんかえっとアノ さんのマニフェストがワダの マニフェスト研究所で一応えっと1番 トップですね50そうですね一応ぶち切り でトップででこの10年でも1番トップな んですよねこの10年でも1番トップ制作 はどうやって作ってったんですかご自身な のかご自身中心としてどういうチームで はいはい私がバージョン0.1で70 ページくらいのもの作りましうん70ペ ちょっとえちょっとあの立決めたは何月何 月ぐらいしけまあの4月からなんですけど 作り始めたの5月末くらいからですかね5 1ヶ月で70ペジ作ったんですかまあまあ あの5月末くらいに70ページくらいに なっててまただそれはもうすごいあいあい やつですねああのやつであのバックデータ とかも全然揃ってなくてあの本当に ファクトベース言えるのかっていうの結構 怪しかったんですけどファクトベースの作 出して人があんまいないまいまあままで あの私のもも一緒に働いていたあのそう いうの作るのがうまい人にあの頼むって いうあの助けてくれっていう僕1人じゃ 絶対できないっていう普通やだって言う でしょそれめっちゃ怒ってましたよねまあ ねそうあのコンサルティング会社に最初い たんですけど私がその時の友人たちであの コンサルティング会社でこのプロジェクト を売ってきたらマジ殺すって言われたん です けどま仕方ない手伝ってやるよっていう形 ででもすごくですねそこからあの5本柱で 我考えたんですけどその5本柱ごとに担当 のうんさんについていただいてあの9 ピッチで作っていってですねで6月20日 には90ページくらいのものでえっと6月 の28くらいには130ページぐらいの ものにアップデートされてたって感じです なちなみに復習するとその5本場何なん でしたっけはいあの3つがあの世代別の話 で2つがあの行政の話なんですけどあの 現役世代向けのあの所得をあの倍増させる ためにあの新産業をどんどん作っていくて いうのが1個目で2つ目があの先輩世代 向けにですねやっぱとこ安できるはい東京 を作ろうそれは医療とか防災対策っていう ところですねで3つ目があの若者未来世代 って言なんですけど若者向けに例えば出産 であるとか子育て教育っていうところが すごいやりやすい街にしようっていう 大きく世代別に3つで残りの2つはあの 行政えの透明化みたいなとこと効率化って いうのが1つでもう1つが民主主義の アップデートっていう話をしてましたうん うんうんうんありがとうございます やっぱり今までなんか選挙って誰だったか なえっとね 山本てさんだったかなあの海外の大学でま 日本の選挙とかを研究してる方がいてはい でどうやって有権者が投票するのかみたい な投票行動を研究してんですよで結果 マニフェストは関係ないとその制作メ ニューって言うんですか制作メニューは あんま見てないんじゃないかみたいな研究 結定量分析はいだったんですよだけど今回 起きたことっていうのはま当選は難しかっ たけれどもある程こううん政策の充実度を 高めてそれが評価されれ ばま言ったらポットでじゃないですかね ポットででも5位までいける食い込める っていうことが証明されたま要は世間の人 が制作も一応投票の選択肢に入れたって ことですねこれは画期的だと思うんですあ そうだと思いますねなんか私が思ったのは ある意味このレベルで政策をちゃんと出し た人って過去にあんまりいなかったと思っ ていてあのちゃんとこのレベルまでやれば そ標数にも影響あるくらいのあのうん影響 はやっぱ有権者の方も見ているし見たいと 思ってる人もたくさんいるんだってことが 分かったってことだと思っててこれは すごいいい話なんじゃないかなと思って ますねうんうんでまこれがですね今回 15万票という結果でしたけれども ちょっと課題も聞いていきたいなと思って てはいま安野さんやっぱ選挙戦え中盤から 我々も初めちょっとノーマークでしたはい ただまちょっと名前は出しにくいですけど うんあの大学時代の方後輩からめっちゃ 天才がいるからってメル来ててっはいけど まダメディア出てきた中盤ぐらいかじゃ ないですかそうですねそうですねでここ ちょっと聞いてみたいんですけどまず メディアの扱い立補前からこうじゃあ陸行 直後1週間後2週間後どんな感じで推移し てきましたまずやっぱり最初の露出は出場 表明会見ですねそれが6月6日にありまし てそれを受けていくつかの会社さんあと 新聞社がですねあの記事を書いていただけ ましたねえっとトスポさんとかは結構 いろんなあの都戦の候補者出してますし うんうんあとはえっと週間現あの代ネ現代 ビジネスとか現代ビ早かったですねはい あとはえっとitメディアもあったっけな うんみたいなあのちょっとIT系のところ とかから始まってでその後朝木新聞東京 新聞うんからあの結構取材を受けその2者 はあの使用候補の枠の中で放ますスバじゃ ないスババそうですあ全部出場語ですね そういうと出場表明語ですねうんうんうん うんで黒人前にもうあ そうあっその時前に6月前にあ毎日新聞 さんあ毎日新聞さんもそう毎日新聞で結構 その制作その時も制作発表してですよね いええっと政策発表が6月20日だったと 思いますねあじゃどこ何に食いついて やっぱトスポって優秀すねトスポまトスポ かなりかれ広かったです最初の6月6日の あの記者会計の段階で制作までは言って ないですけどむしろあのこのマニフェスト アップデートする仕組みを作りますと うう話をさせていいてうんでそれがむしろ ポさんだったりとかまあの朝日新聞さんと かはそこに早めに食いついていねAネタの 方にあの最初は来てたAIでAの研究者 さんあともう1つオードリタンさんから コメントいただけたっていうのが6月6日 に大きくてでそれが多分現代ビジネスオン ラインさんとかは割とそこであのオタが なぜ注目をしたのかっていうところの 切り口であのうんしていただいたのでまで もオドタンさんが大きかったよねあと途中 だったのニュースピックスですねうん ニュースピックスで石丸さんと対談した ところが多分動画初めてあとあれかな高松 なさんっていうYouTuberの方との 対談もありましたうんうんでも石丸さんが 圧倒的に大きかったですねもうちょっと 頭抜けて大きかったです数字持ってます からねそうですねそう回るあれはやっぱ すごあは大きかったですね建設的なね議論 がなされてで初めはそっかオドリ炭酸 振り込みできてでだんだんはいま新聞社と かえWeb系のビジネスメディアが注目し てでマスメディアにはこどんくらいから マスメディアてかその映像系のマス メディアだとどんくらいから映像系は最後 までなかったですねテレビはもうほんと0 秒でしたねあじゃそこで言うと例えば 15万秒にとまっちゃったけどメディアの 対応がこううん初めからもうちょっと フラットであればどれくらいまでいけたと 思いますかまこれは私が想像するのは 難しいですけどでもなんか昨日くらいの 安間であの小林文明さんとあの泉ふささん があのテレビが取り上げてたら桁うんたと 思うよっていう2人ともおっしゃってて 150万票まあまああの一桁変わりま 100万票くらい行けたのかもしれないっ てまわかんないですけどねあのおっしゃっ ていただいてたんでま大きな変化はあった だろうなと思いますねうんじゃちょっと そこを起点に今回の都事戦の課題みたいな ことをお聞きいたあのお聞きさせて いただければと思いますまメディア あるいはメディアに限らずなんか今回都戦 これこう改善したらま現実的な現実に取り 選択ですねはい改してたらより知4年後 良くなるのなと思ったことをさんとじゃ奥 様に聞いていきたいと思うんですけどああ そうですねまなんか2つまそういう意味で はあって1つはメディア側の話1つは行政 側の話だと思うんですけどあのまメディ アっていう意味で言うとあの4後補ま56 後補全部均等に扱うの無理たんであのそれ は全然やる必要ないと思うんですけどあの もうちょっとなだらかなグラデーション つけてもいいんじゃないかなと思ってて4 候補まで決めてそれ外うん0みたいな今 感じじゃないですかそうじゃなくてまあの 庁はつけてもいいけどあのもうちょっと なだらかにする4候補の外の人もニュース バリューがあることやってるんだったら それを報じようよっていう風にするっての は1つの案かなと思いますこれまある意味 その迷惑行為をしている候補者はめっちゃ 映ってるんですよねポスターの問題迷惑行 ねはいはいはいとか映ってる一方であの私 も0秒だったっていうのがあってうんま 結構そのインセンティブ的にもよ うん 惑わなるほどあのでも一方でその政策えて も絶対映れないのでそうなるとやっぱ候補 者のあの使用候補に入れない方っていうの はま突なことやるしかなくなってくると 思うんですよねえなので今回のこういった 結果もある意味その報道のあのルールと いうかやり方が あのなんでしょうねあの引き起こして しまったものなのかもしれないと私思って ますねうんうんそのま確かに迷惑こしたら 映れて真面目に制作打たら0秒っても ちょっとはっと謎と思いますけど完全に0 秒だったんですかテレビはあ完全ですねあ まその名前は映いますけどねその最後56 人人まあとま政権放送は流していた政放 もちろんねえでもそれ0なんですか本当に 0ですねうんすげえなうんえ行政側なん ですかじゃメディアもうちょっと後で 深掘りしてきます行政側はい行政側は私は ですねあのまず立補者が増えることは別に 私いいと思うんですよ目あのするしないと か考はいなくですねあのま有権者の方から の選択肢増えるってことなのでそれ自体は いいと思いつつあのやっぱりそのポスター で晴れない人が出てくるとかですねあの そうなってくると相当その不幸閉の問題で まずいと思っててですねそれはなんか 例えばあのもうちょっと告示日より早めに あの立法を締め切っておいてそれから掲示 板のポスターの量を決めるとかですねあの 色々やりよはあると思うんですよねこれま 公法の縛りちょっとあるとは思うんです けどうん改正すればあの人数増えても対応 できるようにすることは多分できますし はいあのそういうことをやり多分これから 先もどんどん増えていくと思うんですよ その土地線今ってすごい陸行放射どんどん 増えててるじゃないですかでこの アテンションエコノミーの中で増えるのま これからも増えるの間違いないんでそう いう対策っていうのはした方がいいと思い ましたねうんうんうんそかじゃ行政とメデ そ1ずつ語りました奥さんははいそうです ねやっぱり今回印象的だったのはこう中盤 から例えばテレビも含めて取材には来て くださるんですよただもうその段階から あの7月8日に流しますとか言われるん ですよねでじゃもうその段階で7月8日に 流すぐらいの価値はあると思っているので あればなぜあのその7月7日のその投票 投票行動を変えていただくきっかけになる 前に流せなかったのかなっていうのは ずっと疑問は残りましたねでよく おっしゃるのはあのいい政策とかあのいい 政策だったりとか何を持ってメディアが いいとするかっいうはん非常に支的になっ てしまうので不平等だからあの流せないん ですよって言わおっしゃるんですけどいや でも7月8日以降に流したいと思うレベル のものをこちらは提供していてそちらの メディアの方も1月8日以降だた流したい と思ってるのであればなんでそれがその前 にできないのかなっていうのはま一方で 思うところではだいぶありましたねうん うんでまあとはやぱ主要4候補っていうま 今回で言ば4候補だったんですけどそれを あのま時期まず17日間の中でも変えて いけるもうちょっと柔軟に変えていける ところがあったのかなと思ってますごく あの冷静に考えると6月20日で案の主要 4候補に入れてくださいってのは無理な話 だと思うんですよ何の実績もないですし うんうんで別になんかマニュフェストが出 てるわけでもないで何か評価されてるわけ でもないのでただ徐々に徐々にま結果とし てま5位ってところに入ったっていうとこ も含めて明らかに徐々に徐々に変わって いってる中でその主用4候補を新聞やあの ウブメディアはあうんあの明らかに変えて いってくれていたただテレビだけが変わら なかったっていうのはそれはなんでなん だろうなっていうのはウブと新聞を変わっ てくのになんでテレビ変われないんですか ねそうですねやっぱりBPOのあの クレイムがすごい強いんじゃないかなとは 思いますけどねうーんBPOはま裏的な こと言うとBPOはテレビとグルなんすよ グ僕テレビあのBPOっていうのはテレビ 局が視聴者の皆さんに怒られないように テレビ局が傷つかない程度に起るための うんなるほどなるほど そないと思うリアルにそういう感じになっ ててこんなこと俺消されるかな大でもなん かまそんな感じなんですよある程度納得か なるように置きを添える地名的じゃなく そういう組織なんですよだからうんそこが そんなやってくると思えなくてなるほど なるほどどう考確かにそれ聞いみたい我々 が素なのでそこどうですかねメディア メディアのあそれで言うとあの今リナさん がおっしゃった見直しのタイミングけて2 週間あったら初め告の日4日後 ラスト3日うんでその34段階で帰って くるたかなりいいですよねだこれをもし 採用してる手あったら今回の放送が意味 あったってことですね採用してほしいうん ま確かにテレビってうんよく理屈で言うの は尺が限られてから全部56人は伝えられ ないですよって言いますよねでその中で 公平性と効率性うん視聴者も56人見る 時間で実際難しいですそ難いある選定して 効率性これどう実現するのですよねうん いうさっのいい思あとまテレビ局って尺 って言うけどみんなウブメディア持ってる じゃないですかえテレビテレトビとか TBSニュースとかそこではできたですよ ねそこでは無視ですよねそうですねおかし な話だと思っててリハク社員8人テレビ 東京700人ですから確かに確か確かに ハックはね2回も取り上げていただきまし テレ見ならちゃんともうちょっと広げて 取材すること絶対可能なんですようん テレビ局も放送にこだわらずに別にその 放送法の定める公平性とあとま必要とさ れると効率性これは放送じゃないですけど 効率性をテレビ局が持ってるウブメディア を駆使してやるべきですよねでそこで評判 を見て放送にこうフィードバックする みたいが俺のなるほどいやでもそれは確か にそうですねそうですよねちなみにあの これも素人の質問なんですけどあのなん ですかねよくまあの支援者の方から おっしゃってたのはNHKが変わらない 限り無理だよってよくおっしゃっあのお話 をいただいたんですけどそんなにこう やっぱり他の局特にNHKがあのこれを収 4候補と言ってるから民法も民法さんも 難しいみたいなそういうのっていうのは 結構あるですそれNHKに右にならえって いう感じはないと思いますそうなんですね うんただ独自で多分こう設定儲けてって 例えばこう議員経験者とか首長経験者と やっててうんえこれねやってくので俺後だ と思うんですよね 出たなとここら辺で切るかとこれを切る屈 はどうエで切らなきゃいけないのでそれ本 そうなと思いますていう感じだ清水邦明 さん入れるか入れないかとかそうですね明 さん入ってたテレビはやっぱありましたよ ねあった初めありましたよねそうだそこ 難しいですよねそれは別になんかリックが JCと一緒にやった討論会もね絞ってでも 俺悔しいから他のも全部やりましたけど他 の校もねはいはいはいありがたかったいや ありがたかっ た今色々問題がえメディアと行政側に関し て行われました建設的なね段階的に確かに 見直していくっていう的可能性はあるかな と思うんですよね我々も最初からそれが じゃないとこうやっぱ政治経験がある方が 何度も何度も上に上がってくっていう 仕組みがどうしても変えられないかなと 思ってそうするとこうあの非選挙権を持っ ている方の高年齢化にもつながると思い ますしまその辺のいろんな問題には結構 そこが大きいのかなっていう気がします けどねしますよねそれすごい的思けども ちょっとあのえリナさんはいのえXの ポストあすいませかなり興味深いのすい ませんもうすいませみんなさぱ選挙に色々 言いたくてたまんなかったこと全するから ごめんなさいほとなんかねいやあんのは 本当穏やかなんですけど私は人悪はない けどそうなんですよあの案の事務所の裏 って言われてて 私存在がね存在がね本当みな多分ヒヤヒヤ してると思います本これ言っちゃっていい のかなこのこのの存言っちゃっていです 隠すもでもなくこの確かにこれちょっと 衝撃的でそのメディアと行政の問題ました けどそのメディアの方で行くとうんえ皆 さんのえTwitterでこれは7月8日 だから投票日の翌日かでなんでアノさんを テビで放映しないですかと放映しないの ですかとえテレビ局員ですかねあそうです ねにお然した時に頂いた回答取材だよと 呼ばれていったのに映してもらえなかった 時と謎ですけどねこの状況あきたいです けどで回答が視聴者の皆さんはうんバトル に興味があるのであって制作には興味が ない髪を切ったら 考えいやちょっとには俺もその報道局の人 の顔を 浮べそんなテレビいないだろと思うんす けどなかなか面白い面白いですよねいや ちょっと本当にこれ詳細に言うことは避け たいなと思うあの本当に別に犯人探しをし たいわけではなく単純にちょっと面白 面白くてて言とびくりしっびっびっくりし ちゃっていやそうなんですよそうんです びりましたね結構ま案のに直接言ったわけ ではないんですけどもあの私がまあのある からを返してまあ1人挟んでるんですけど もある方を返してなんででかっていう話し た時にまうんまほぼほぼの正式回答として いただいたっていうのがこれだったんです けどもうんなるほどとでま政策の方に政策 に興味がないっていうのは複数回答 いただいて複数の方からでそれの方がまだ 理解はできるんですよあの視聴率を取り たいていう時にそれぞれの考えであの テレビの方の考えでうんあのやっていくっ ていうのはうんま理解はできるなと思った んですけどま髪を切れで髪を切れっていう のもあの俺は髪を切切ってる男を映した いってがいるのは分かるんですけれども うんうんまそれはなんかこうドラマなら 分かります けどそうですよねそうですよねそうですよ ねあとま例えば有権者の方が自分は髪を 切っている男らしい人に投票したいって いう有権者の方の行動ってのはあの別に それぞれの方の考うん んけどうやっぱマスコミのにるとそれを 言うのなんかリスクの方考えちゃって なかなかすごいぞと思ったんですよねこれ 全然あのこうこれをですねなんか別団 どっち団とでも全然なてこれ普通に興味で 聞いてきたいんですけどにわかには俺 テレビ局員の言葉とやっぱ思えないんです ようんうんそれも多分言われますで おっしゃることもすごくわかりますそうだ からこの俺の同期の豊島君っていうのが テレにいるんです豊島わんですよ1個原さ んているんですけど原さんさもそうです じゃないですかまちょ先によってたら わかんないですけどえどんな シチュエーションま1人解説とおしました けどどんなシチュエーションのあでも ちょっとこれあんま正直にやね探ししたく なくてすごいフレコな場とか例えばすごい 飲みの場で行ったのかうんうんとかあそは かなりおフレコの場ですねあのおフレコと いうかおフレコと言いますかあのなんです かね あのまあのいわゆるメールでのやり取りの 正式解答ではないっていうのはもちろん もちろんうん会話ベースでで会話ベースで またその方のその方がなぜかっていう理由 に対して答えられたことなので1人返した けどその方は局員さん局員さんですはい へえ結構本でベースで話してくる曲います ねちょ偏ってますけどね神ね面白いなと 思いますけどねてかそれ言う言うってこと がすごいなっていうえこれ興味あとこれも さして興味本なんですけど年結構上の方の 方いや私もその方の年齢わかんないので あのまでも多分高橋さんとそんな変わん ないと思いますよそうなんだよなんかも上 にはまなんかいる空気もちょっとあるん ですよこういう偉てはいはいはいはいはい わかりますうん私たちより下でここまで偉 そうに言うでもこれ結構有権者の方からも あの紙切れ問題はまずっとあったことでは あってうん あの意外とこうなのかなって説これこれも 仮説なんですけどむしろその方がそう思っ てるっていうこと以上に うん自分よりも年齢が高い方はそうなん だっていう潜入感と思い込みが結構うん 大体こう有権者の方々アドバイスを いただく時もあ自分は大丈夫自分は別に 髪置き長い男は別にいいんだがうん年齢が 高い方にうんあの絶対そういうのは自分 よりも年齢が高い方はそういうの嫌いだ から髪を切った方がいいよとかそれは本気 のれうんにならないよとかていうあの発言 は結構いただいてうんま確かにあのそれ なかなか返すことばが難しいんですよね うんうんうんあのその人がその方が神を 自分の護じゃなく護じゃないっていうこと に対して結構これを返すのが難しいぞって いうのが結構こうずっと選挙機関中あった ことでそれはなかなかこう難しいなと思う なが最後までどういう風にあれだなと思う んですけどもいやもう本当俺は嫌いだって 言ってくださればうんそれはまあもう考え 方の違いですねっていう話ではあると思う んですけれどもはいはいはい他人を守護に するってねですからねなかなか難しいなと 思いましたねでもまそうしゃりたいい 気持ちもあのでそれ多分最終的には有権者 の方の死によにしたくないいっていううん 要はかなるべく勝っている競っている当選 しそうなところに入れたいでここの本当 当選するかしないかってなった時に自分が 一票を通じたいっていう投票行動として すごい自然な投票行動なのであそれてい のの延長戦上だと思うんですけれどもま ただマスコミとそれはまたちょっと違う話 ではないかなってそうなんですよね マスコミとそれっていのはま報道倫理とし てちょっと違うんじゃないかなとうん私は 思いましたけどうんまそれはなかなかうん どうなのかなってこうあさんこれ聞いた時 どう思いましたいやすごい世界だなと思い ましたけどねうんうんいややっぱりねあの こう取材で行った時にテレビでがの人が来 ていてまうんさんとのあの合同演説の時が あったんですけど初鹿のやつであの私が こうあのしみさんに近づいていくとあの カメラがこうスーっと私を伝ようにしてて すごいなと思いましごみたいになってまし みたいなっでさんはあしみさんはむしろ あのトになよみたいな感じなんかすごい 優しい人じゃないですかあのであの言って くれるんですけどカメラマンがすごい嫌 そうな顔しててこんなことあるんだなと 思ってまそれはるて言われてんでしょうね なっ言われてるんでしょうね多分使えね ぞっねそうそうそう入ってきたら使えなく なるぞっいうってでこれなるべく清水さん ピンで取りたいっていうのはすごかった ですねいやなんかこいやでもなんか別に なんかこれは終わった話をあの誰が言わる とかじゃはなくてただそれが何で起きたの かっていうこととまあのでも逆に言えば あの我々さっきのまもちろん ニュースピックスさんもそうですし清水 さんとの対談も離白さんでやらせてもらい ましたしうんそれによって相当知って もらえたいうのが街歩いてると YouTubeで見ましたって必ず言って いただけるのでまもちろんそこにテレビが 入ったら良かったなとは思いつつもうん 今後あのまあ4年後例えば途戦があるとし たらもっともっとそのYouTubeって もののYouTubeだったり別のメディ アっていうものが力を持ってくのかなと 思うのでそういう意味では今回あのテレビ に出なくてもここまでいけたという言い方 もできるとは思うんですよね方によっては ですねそれは当には正直かすらない標数で ありましたけどうんうん全くの無名がまる SNSと あのそのまウブメディアとまあとま新聞 さんとかありましたけどそれだけでまここ まではけたっていう標数ではあったのかな と思ってうんなるほどな興味深いまだから ちょっと1個だからまあ視聴者の皆さんに あれなんだよ なうっすらうっすら伝えときたい多分こう いうテレも確かに昔いたんすよ謎なこと 言う多分いるはいるだけどま全てではない よって 感じ指名感にねそうんですれあと皆さん やっぱりま現場の方とその現場の方が意 決定して上にあげた時にどう言われる かってのが多分ああってうんうんうんあの その7月8日に流してくださるテレビの方 とかもものすごい熱心に取ってくださる 途中からあのずっと追ってくださって本当 に申し訳なさそうにいやもうちょっとうん 聞かないには無理て言うんですけどその方 を本当に誠実に取ってくださっていたので うんうんまあでもこれはもはや構造的な 問題だなとは思うんですけれどもその誰が 悪いとか現場が悪いとかっていうよりは そう悪とそうですよねそれはなんかその ただいろんな忖度が働いた結果のうん ちょっとねじれた構造にはなってるなと 思いましたけどねうんうんここらへんなま なんかでもここまでグダグダウブで文句 言ってたら次の選挙代からかわいそうです けどねこれ変わんなかったいといいなと 思いますけどねねなんかでもいいきっかけ の土地戦だった思ないかと思うけどな こんな髪来たら考え てちょっと面白かったですよねちょっと 面白かったですねちょっと面白いですよね であと私もメディアの片隅にいるのでこれ は次回を込めてですが俺はこんな長い マニフェストを読まなというご意見であれ ばえそれは経ちいたしますただ視聴者は 制作とか興味ないんすよっていうのはまあ ねでもこれそれはあのま先ほどの話なん ですけどまもちメディア私も編集者として 本を出す時にうんうんこの要は読者の方が これじゃ伝わらないよっていう時の読者の 方をどれだけの言葉選ばず言うとレベル感 に設定するかってすごく難しい問題だなと 思うんですよこれはいはいここういう言い 方だと伝わらないよっていう時のこういう 言い方っていうのをうんうんいやそれは ある意味読者の方をなめてることでもあり ますしでもやっぱ伝わらないと思うとこう そのエエ性分をどこまでこう出してくかっ てすごく難しいじゃないですかはいはい それがあのま結局はまバランスってだけの 話なんですけど結構自分もやってしまっ てるなと思うんですよねこんなんじゃ 伝わらないよとかこれじゃ楽しんでもらえ ないよっていうこと自体がま読者の方だっ たり読んでくださる方まテレビで言うと見 てくださる方を帰って馬鹿にしてることな んだなと思って結構自を込めて書いうん ことではあるんですがあさんだ100 ページ作って制作興味ないんすよって言わ れたらどうすかいやでもSNSで実際あの インプレッション数とか見ると むちゃくちゃあのバズッてはいたのであの そんなことはないなと思ってましたねあの まもちろんそれだけで情勢が全部決まる ほどのボリュームではないにしろあのそこ を見ていただける方っていうのは確実に いるしあのま100ページの中全部が刺さ るって人そんないないんですけどでもこの 自分が大事にしてるこの制作をこう 取り上げてくれたっていううん形でですね あの共感を示していただいてファンになっ ていただける方っているのであの意味は すごいあると思いますね全部読まなくても 意味あると思いますまあとは出し方の問題 は結構あったかなと思って130ページ ドンと出してるところも多少あったので もちろん要約版とかあるんですけどやっぱ 見え方としてははい90ページ出しまし たっていう風に見えてしまってた部分は 多分にあったと思ってでも皆さんは私が気 になってるここを知りたいっていうことだ と思うんですよねこの制作はどうなってる のって気になる思うのでうんうんうん一応 そこは例えばAI案のが答えますっていう 風にはしてたんですけどそれがもう ちょっとこう周知されていたりとか うんうんあとはもうちょっと例えばあの1 枚1枚でこの制作っていうのがもう ちょっと早い段階であの皆さんにお届け できる形になっていればもうちょっとこう その96ページどんと出しましたって イメージと違うものになったのかなとは 思うんですけどねこの届け方の問題は なるほどあの我々としてももっと色々でき たなとは思いましたけどはいなるほどこれ は結構味深くて視聴者は制作とか興味ない んすよこれ確かに あのすごい泥酔した時に本音をやや悪つい 本音じゃない本音じゃないんですよこれ 本音じゃないけどやや悪ついて言う時に テレビマンが言いそうな本当は制作とかも 興味あるくせにただ数字数字って言われ 数字も大事泥酔するで制作なんか興味出て いうようなシはいわかわかわかますわか ますあのメディア側のメディアの現場に いる方の絶望というか悲鳴でもあると思う んですよあの別に皆さんメディアに いらっしゃら皆さんが届けたくないていう わけでもないと思うんですけどやっぱり こう企画が通らないとかあるじゃないです かこうえこんなにいいことやってるから 届けたいんだけど届かないとかなんかその こう車内調整に疲れた時にこういう言葉が 出るのは私も理解はできますできるんです よねでただこれ結構このなんかテレビ批判 って楽しいからテレビがもう修の始まりだ みたいになっちゃうとあれなんですけど これもうちょっとやっぱ深くちゃんと考え たくてただこれやっぱり泥水しないと出て こない言葉なんですけどで本音ではない ですマの本音はもうちょっと理想がある うんだけどもう一深く見てみるとやっぱり そのさっきのオボだったか山本てっぺんて いう方のそのオドので政治学の研究やって てその投票行動にマニフェストがどう影響 を及ぼすかっていうま定量分析がその定量 分析ちょっと間違ったらごめんですけど 確かそうぺさんだと思うんですけど定量 分析によってやっぱり制作が基本的には あんまりその最後の騰落に及ぼさないて いうのすと実は正しいんですようん正し いって説があるんですよだからテビマンの ちょっとこう悪ついてあれなんだけど学術 的にひょっとしたら正しい説があるある時 にで今回15万票取ったうんうんどういう 政策とかマニフェストだから人にあの一応 定量分析によると当落にはそんな影響ま落 には確かに影響覚えですけどどうやったら より興味持ってもらえるマニフェストに なるのかその辺りをちょっとお聞したい ですそうですねでもあのいくつかすごく 反響があった政策っていうのはあって 例えばあのHPVワクチンの男性へのあの 摂取の女性金を出すであるとかあとはあの 教育費の女性において所得制限を撤廃する であるとかなんかそういったところはです ねあのま子育て世代の間ではすごく広まり ましてあのこれを決めてにあの案のに投票 しようって言っていだいた方た結構な数 いらっしゃいましたねうんふんふ結構身近 なじゃ衣というか短な問題について横文字 少なくすんだった短なや俺がと身近な問題 についてのことをやっぱり重点的に見せる ようそうの方がやっぱり反応は良かっあの そこの部分の反応はすごい良かったと思い ますねどうしてもま今回国性じゃないから 確かにそうか国性だ と違う思ねだからそう都戦ならではだとは 思うんですけどねうんなるほど奥さんどう でしたそうですねあのあと今回反響があっ たのがやっぱりあの子育うんあのあの所得 制限なんだっけと所得制限の所得制限の 撤廃っっていうのは途中で変えた マニフェストだったですマニフェスト途中 でアップデートした時にそこをあのお声を たくさんいただいてそれは撤廃した方が いいんじゃないかでそれ実際に調べてみて ままもちろん調べた上でのあの元々所得 制限をかけるってことだったんですけど 財源はどうなったらいいんだろうっていう のをあのリサーチしてあこれだったら財源 が大丈夫だっっていう風にあの計算した 結果うんじゃ外制限をあの撤廃すること マニフェストで入れたんですけどそこで 起きたことってあのただこの人は所得制限 を撤廃してくれたってこと以上に自分の 自分が政治参加できたでそれが マニフェストに反映したっていうあるの コミュニケーションが発生した瞬間なのか なと思っていてだから政策だけで投票行動 が変わるっていうことは結構あの100% でないと思うんですけどうんこの人は自分 のことを聞いてくれる可能性がある人間 だって思ってもらえたってことが今回の マニフェストを通じてマフうんを通じて 起きたことなのかなと思うんですよねそう か制作ってマニフェスト変えると一貫性が ないとかって言われそうではいはいはい 訂正不可能な匂いしますけどま有権者から 見たらコミュニケーションの結果意見を 聞いてくれたっていう風に捉えるでまさに そのあの一貫性がない問題はあの批判では あってですねあの記述前投票でもう入れた 後にその政策変わったらどうするんだとあ あ記述前投票問題そうそうそうそうていう のはあのすごい言われたんですけどま私の 考えではあの例えば何か提してうんそれ 不能だというが分かったらですねすぐに それ取り下げた方がいいと思うんですよね それのが誠実あるそれのが実あそれ嘘 きけるよ投票が終わった後に全部終わって 選挙後にそれを発表するよりもはかに誠実 だと思うんですよねえなのであの私はその 技術前投票のリスクっていうのはやっぱ あり受け入れつつもあのどんどんあの早め にアップデートかけていくマニフェストの 方が誠実だと思いますうんうんうんうんま そうなマ投票難しいですよねこれやるっ つってたから入れたのにただまそれは最後 まで嘘になるんだったら早めにかで結局 マニフェストやられてないことてたくさん あるじゃないですかあるいっぱいのでま そういうことが起きるんであれば早めに やっぱりできませんとかやっぱりこうしま すっていうの言ってあげた方がいいと思う んですよねうんなるほどめちゃくちゃ面 メディアと行政の観点からえ今回の選挙 制度の問題点色々振り返ってやっぱ めちゃくちゃ インテルだからもう頭の変て はええもなんかこう熱持っちゃうよ頭いや いやいやいやいや面白いなと話しててね ずっと話してと面白いんですけどじゃあ 色々問題点は浮き彫りになってこれはうん これがねあの今回まうちのエデだけじゃ ないですけどこっから来手になって次回の 選挙はい首長にしろ国際にしろ改善してけ ばいいなと色々思いますよねじゃあ最後 10分15分になっちゃったからこっから どうするんですかさんそうですよね何する んすかだって端的に言うと今無職ですよね そう4年間開けてたんですけどそうですよ そうですよ8月から4年間開けられてたで 月から4年間開けてたんで石原さんも困っ てましたもしもしうんうんこんなにね 分かりやすく無職ないですからねそうね どうするんすかどうどうしましょうね何 あのま終わった直行だからまず休みたいと かあとはお金の生産とか色々あると思うん ですけどはいま免免許取ろうかなと思い ましたね免許持ってない免許持ってないん ですよほうなんで取りたいと思んですか いや自動運転が来ると思ってたんで免許 取らずにいたんですけどで自分の マニフェストでも自動運転をてたうん ちょっとちゃったんでうんあの自まだもう ちょっとかかるっていう分かってるので メク取ろうかなと思いましおあ今 ぶっちゃけ7月今日11かな11えっと4 日5日経ってますけど何してここら辺 過ごしてたんですかこの辺ここまでは本当 に全部メディアの取材ですねはい今まで なかったテレビの取材がバッコンバッコン 入ってて朝から晩までそれを悔しいですね これ前にやってくと思っこれマジで悔しく てですね実際このテレビで知って フォロワースとかも爆走していてですね 知ってたらあんのに入れたよみたいな声 めちゃくちゃくるんですようん辻さんも 言ってましたよねそうそうそうそう辻さん あ辻麻子さんおっしゃってましたねそうな のでいやここ悔しいなと思いましたね直 それはちょっと謎ですねただまああのま こういう事故であっても来てくださる風に はありがたいなと思うんですよでそれはも 全部受けようと思ってま基本的には全部 受けるっていう方向にしているんですけど うんうんうんまでもあの正直同じ日程で いいた時にそりリハクさんと今まで見向き もされなかったところだったらリハクさん にっ てリとNHどっち優するんそリでしょそれ はそうでしょそそうでしょそうねNHKを ぶっ壊しNHと仕事したいんだから ぶっ壊しだでもそれはもうでもやっぱり こうしみるものがありますよねやっぱ人間 なのでね嬉しいけどちょっとしみるものが ねるありますうあのあの見向きもされ なかった時に呼んでくださった時の 喜び喜びありますねねいやそれ本当こっち もりましたいなんか一応なんか物事見る時 に全て逆の観点からも見てみると面白いな 思つけててはい例えばじゃなぜまメディア が扱えないかさっき言った公平性とともに 高性の問題うんうん事後扱うええええま 悔しいじゃないですかでもよくよく民主 主義の体制を考えて時民主主義って社会を 変えられること大事じゃないですかはい はいはいだけど片方に安定性ってのも大事 じゃないですかえいやそういうこと安定性 と一応適切に慎重に選ぶっていう機能を 考えた時にうんうん今回は報じられなかっ たけどま今回制作いいってなったからガっ と閉じてま次は収用候補になる可能性ある じゃないですかなんかここになんか一定 程度の可変性だけじゃなくて安定性 スタビライザーみたいなものが組み込まれ てるんじゃないかなって仮説思ったんです そうはなんかこれからのもじゃないけどね 600万でもまこれからのアノ及びまアの まチームアノと我々呼んでるんですけれど のが見られてるな見ていただけてるなとは 思っていてそれはじゃあ4年後あのまあの が都事戦に出るか出ないかってのは ちょっとまだ名言あの今慎重に検討する ところであると思うんですけどうんあの そこ見ていただける土壌はできたっていう それは主用候補になるかならないかって よりも見ていただけてる土上はできたで その上でうんじゃあそのま結構期待もいい てる中でじゃあそれはどういう形の政治 参加として返していくのかっていうのは かなり要検討だなと思うんですけども結構 悩ましいとこでありますけどねそうですよ ね今のどう思いますたあのさんまそうです ねまあ一旦まず最初にやることっていう 意味で言うとやっぱり今回の選挙であの チーム案のとしていろんなもの作ったんで AI案のとかですねそういったものは オープンにしてあの他の選挙で他の議員 さんが使っていただくようにしたいなと 思ってますなんかそうすることによってま あるうんあのブロードキャストするだけの 選挙から色々総方向に聞きながら磨いて いこうという選挙にちょっとずつ アーキテクチャレベルで変えていけるん じゃないかなという希望があってですね それまずトライしてみたいなというのが1 ででまこっから先首長戦に他出ていくべき かそうかあの田舎っていうのはやっぱり あのこれからの反応をちょっと見ながら ですね考えるところかなと思いますうんあ でも何かに立補する可能性あるあ全然ある と思いますねうん次横浜市長戦とかですか あるとしたはあのまそいう感じですねへえ 横師匠さん可能性あるまあまあ0ではない 0ではないくらいです1番可能性高い今ん とこですよどこかこせる教えてくださいま いや雰囲気雰囲気雰囲気今今ま色々調べ てるとか石丸さんは新党を立ち上げるのが 一番ぼんやりしてないって言っま名立まし た野さんはそうですねいでもまあ ぶっちゃけぶっちゃけですよぶっちゃけ ぶっちゃけ今のあの変わるけど時とか国生 とかではないなと思っててやっぱ首長の方 が私のやりたデジタル民主主義の実装で あるとかそういったことに近いと思うんで うんあのやるとしたらそっちだなとでま あとは出るとしたらまと関東圏え以外は そんなに今のところまだ考えていないあ そう生活があるっていうのとあのやっぱブ 競馬場とはなかなかいえないですからね みとじゃないとブ競馬場会えないですかね 確かにあ競馬場はもう港とにしかないんで はいままそれ以上にやっぱりこうあの今回 まあのに興味を持っていただいたっていう よりもやっぱ自分が愛着がある東京で立補 できたっていうのがうんうん大きかったの かなそれチームとしても大きかったのかな と思っていてあのそういう意味ではま東京 のどこかっていうところも含めてうんうん うんまあまあ口調なのかそれも含めてです けれどもやっぱ愛着があるところをよくし たいっていうそこのピュアな言動力がない と結構難しいなとは思横浜市さん別になく はないけどどっちかつうと長のが興味あ 東京のが興味あるうまでもあの川崎には 住んでたことあるんでま千葉生まれですね あの千葉生まれあの千埼玉金全あのかあ 埼玉ないのかあ埼サもあります埼もあるか 1と3件は可能1と3件はあの可能性は あるとは思いますねえこれはなんだろうな その5シップとか正極的な話だけではなく て正極ってかその同行興味方にくじゃなく てはいはいやっぱり聞きたいその区長が いいのかえ特別行政区の区長がいいのか 横浜市長みたいなまそれこそ神奈川県地 強大な権持ってるとこがやりやすいのか 人口も多くてあるいは千葉の1首長とかの が実験しやすいのか興味として今一番興味 あるのどこですか興味として1番興味が あるうん特別行政区なのか横市み巨大な その3つだったらどれかな うんまでもその実際どこまでの話ができる のかっていうのはまだ全然調べてない今何 も寝せずね適何も調べてないですけど愛着 レベルで言うと愛着レベルというとあの 色々住んでた空とかは興味ありますけどね 長戦か次 は切り抜かれる切り抜かれるあれ次あの日 的に近い長どこなでしけいやもうちょっと ねこれ以上やめましょう本当これ以上やめ ましょういや結構リアルな話あのあとは もう一方でうんうんいやこれは私が勝手に 思ってることですけれどもあのアノがどこ まで出るのかっていう話もあると思うん ですよリナさんが出違いますそういうこと そういうことじゃないそういうことじゃ ないそういうことじゃないいやもそういう ことじゃないですあただ今回そのチームと してやっていたところでそのチームとして 誰が出るかっていうのは結構大きな問題に なってくるかなと思っていてうんうんだ そのそこでじゃああんのがまあんのがどこ に出るのかっていうこととあとまチームと してさあの選挙に出つともできることって のもまたベトあると思うんですよねそこ どういう風に保管関係を作っていけるの かっていうのはうんあのま色々な可能性を まさに模索してるところではあそっか候補 するだけが政治覚じゃないですそうだそれ と1つの第一歩がま先ほどあの案のから 言っていたオープンソースにして今まで やった今まで使ってた手法そのより選挙を アップデートするっていう手法をあの いろんなまそれは別にもうイデオロギー 関係なくお伝えするってこがそれがまず まず第1歩の民主主業をアップデート するって意味でのうんうんかなり大きな1 歩だと思うんですよでそれをやってみて じゃ皆さんからどういう反響をいただくの かじゃあ次あの次のその選挙で使って いただいた方からどういう反響をいただく のかっていうのはあの踏まえた上でじゃあ 我々が果たして選挙に出る必要が必要と いうか うんもうやってるっていうのはもう回考え てるっていうのは1回そこを回してみて からのあのご相談になってくるのかなって いう気はしてはいるんですよねいや奥さん めっちゃ明確にロードマップ描いて違い ます違います本もうねそういうこと言うと またもなんかねなんかこうあいつはなんか こう取りつかれたみたいな感じの陰謀論が ね発生するのでちょっと論的には何に 取りつかれた設定になってんですか今いや でももうあの自分が出たくてたまらないっ て設定はもう多分今ね駆け巡ってますよね でもさうんそれは別になんか表現したい こととか世に訴えたいことあったら別に 2人でやれじゃないですかねうんま出ても いいんじゃないいやいやいや私はさんが別 になんか出てイナさんがどっか出てもね私 はもう本を作らなきゃいけないんですよま まねそれねそれそうそあ競馬場のねまず直 飛んないいないいないです よおもしれえななんか色々興味深い夫婦な 普段普段どんなこう予価というかま選挙中 なかったと思うんですけど選挙マジで なかったどんな休日過ごしてんですか2人 は最後の方になってきたで雑なこと聞い ますけどあボードゲームとかよくしますよ ねあの2人でそっちかそっちかいや俺ね 休みも頭を働かす系の人とそうじゃない人 に分かれんですけど休みはもう脳を停止し たいんですけどえそれ働きすぎですよもう 働いてるからですよいそんな日もボード ゲームやりたいんですかボードゲーム ボードゲーム早くやりたくて帰ってくる もんねそうへじゃ2人で酒飲みながら家で ボードゲームやってんですかそうそうそう そうそうめっちゃ楽しそうなフだね嬉しい なえ趣味はボードゲームってあと何なん ですかですかリナポーカーとか好きだねあ そうですねあの互い確かにねあと好戦的な ので割とポーカーが好きですねポーカー はいあのラスベガスとかあの行ってあの まあねおお金をかけてお金をも日本国内で やって そうですねいや本当に放送できないやつに なっちゃうのでいや大丈夫です今なんか スポーツポーカーていうんですかなんか 入ってきたんですよねあそうですよねそう ですねはいうんなるほどアドさんはボード ゲーム何が閉めなんすかあでも映画見たり とかへえあと旅行行ったりとかあ旅旅旅は 最近どこ良かったですか旅は最近大平体中 対南行ったんですけどめっちゃ良かったす ねうん台湾か台湾あ大りタさんに何に行っ たんですかあそれまた関係なく関係なく 個人で個人でえそうごその2人でいきまし たそうそうそうねいやなんかリア充な夫婦 だないやいやいやいやいやいやいやいや いやいやでももうねもう今家が汚すぎて家 はやばいですね家てった2人とも掃除でき ないタイプの人間なんですよそれはなんか わかるそれなんかわかる本当に今1番の うちの課題は鍵が1個しかないので本当に 緒全期間中になくしたんですよくしたそう なんですよだから本当に困ってて鍵複製 するところからしかもかなり健康的な生活 なので普段10時とか11時に寝るんです よで私はま夜まで飲みたいのでうんず飲ん でるんですけど鍵がないからしょうがない ので一緒に噛んなきゃいけなくて本当に それが 不満満くしたのは奥様ですからねそれね 不満なんですよ ねそっじゃまず部屋すとこからですねそう ですねいやだから本当にいいチームだなと 思ったのはチームメンバーがチーム メンバーがもう見かねてこの週末片付けに 行こうかって言ってくれてもう逆にじゃ ないか本にごめとって るいかないと思って大丈夫チームもね なんかなんか自動はん自動発生できですか こう自動的にこう100人何人とか いろんな方が集まってきたんですよね本当 にありがたいこと員するわけでもなく結果 何人ぐらいまでくら100人とかですかね あのそのまボランティアの方とあのまコア になってるチームのはいの2つに分れては いるんですけどでもほとあのボランティア の方で言うともう2000人ぐらいあ集 そっかブレあのコアが100人ぐらいで ボランティが2000人ぐらいそうそう のべkのべえっとkk あのですねはいはいで本当2000人 ぐらいでまその方がポスター貼って くださったりとかあとあのま結構動画の 切り抜きままさにさっきの私の動画も含め てなんですけど動画を切り抜いて編集して あげてくださったりとかあともうあの ポスターはあの貼るだけでなくて皆さん ダブルチェックあの本当に正しく払れてる からのマップに対してのダブルチェックし てくださったりとかあともう結構 ボランティアの方同士でま案のどういう風 にプロデュースするべきかっていうのを皆 さん議論してくださったりとか本当にほ あとあのガト演説いらっしゃっていただい てもうまさにこうなんですかね1個1個 いやここはこの場所じゃダメだからあの 豊洲に行くならあそこの場所がいいわよ みたいなのを丁寧に教えてくださって本当 にねもうボランテの方がいらっしゃら なかったら何も何もできてなかった何も できてなかったと思ってあのプロの選挙 プランナーの方みた入れない2000人 さけたんですかどうさいたんすかいやそれ はまやっぱりあの色々と仕組みを作り ながらみたいな感じですねへえチームご 自分たちで手作りで作ってって手作りで 作ってて手作りですねま基本LINEで LINEで入っていたい てでもう然あるあのあんのがまあの大きな ルールが作ってるのでそういう意味では 本当こんなに荒れないんだって思いました こんなに荒れない偽もうちょっとま ギスギスしたりとかまたは変ななしこう 荒し的なものが発生したりとかってあるの かなと思ったら全くそういうのが最後まで なくってうんでボランティアの方がこう 議論を進めてくださってじゃここはこう いうルールにしようとかでその2000人 の方がこうそれぞれまたチームちっちゃい チームを作ってくれてうんあの動画を編集 するチームとかをまた作ってでそこでまた こうボランタリーではいあのチーム リーダー的な人が現れてっていうのが かなり自然発生的にうん回っていて結構る ですねそんあ思いまし今石さんが5000 人でアさん2000人結構だからそれも ちょっと入れちょっと過去のあんまり知ら ないですけど結構異例なのかなと思ってて そんなに集まるんですねこう武藤派みたい な人でなはいネキは本当にすごかったなと 思 がその熱をきちんと受け止めあの17日間 しかなかったのでもっと時間があったら あのいろんなことができたのにっていうの が申し訳ないしま悔しかったところである んですよね会話できない人もいますもんね 2にいるとねうんそうですねなんですよ もっとこう色々時間があればごできたのに なとは思ってだそういう意味では今あの 応援してくださってる方が選挙終わった後 も手伝いたいって言ってくださってる方も 多いのでうんまそういう方と一緒にまただ とはいえどういうあのまアヌの方針も決め てどういう風な道があるのかっていうのを うんあの今考えてるチームの中で考えてる ところであるんですけどなるほどねまなん かそういうの聞くと草野の民主主義もなん か捨てたもんじゃないなとは思いましたね 今の聞くといやめちゃくちゃ興味深い話を 色々聞いちゃって本当ありがとうござい ますありがとうございましたじゃあですね えっと最後にお2人に感想感想というか 最後ちょっとまカメラを通してせっかく見 ていただいてる方にお伝えしたこと聞くん ですけどその前に奥さんちょっとリハック でなんかMCとして借りていいすかいや やっぱやった方がいいですよねね奥さんは ね面白そうたまに呼ぼうかな常々思ってた んすよあの喋るの俺もおもろいなと思って ちょうどリハクちょっとジェンダー バランスが今悪いんですよあ確かに確かに そうそうそうそううんだからちょたまに ちょっとお願いしますねちょっとね え一応無ですもんねうん無ですですもんね 正当もないし正当はないですねはい完全無 ですねだからの色がちょっとあそうですね み君もアブ競馬場が担当してるとこなので もっと心心やかな小説もいっぱいやってる のではい大丈夫です優しい小説もいっぱい やってるので自分がやった中で一番これは 良かったっていう小説なんかいやこれて難 そったら見ないですよです よあでもそういう意味ではいや難しいです ねこれは良かったっていうのは本当に1回 1回毎回毎回そう思いながら出してるん ですけどあでも分かりやすいところで言う と例えば住野よさんあの君の水を食べたい の住野さんの担当はしていてま住野さんと かすごくあのうん仕事が仕事があれなん ですけどま今回の選挙もあのひっそりと 応援してくれてたひっそりと応援してた いいのかなでもひっそりと応援してくれて いてますごいありがたいなと思うんです けどねなんからそのま自分にとってのその なんですかね自分の編集者人生と一緒にい るっていう味では住野さんとか長くご一緒 してるはい長くお付き合えてではそうです ね感じですけどだ港だけじゃないですだけ じゃないねっけじゃないですていううん ちゃんと他のそうですねうんりましたすい ませんじゃああの色々お話聞いちゃって あのちょっとプライベートで立るとこも あって本当に申し訳ございま本当にもう ゲス100%人間すいませんでたで最後 あの選挙戦でねく色々なとこで出てきたの であのリハクの視聴者にお伝聴の方に じゃあでもやっぱ奥さん言って最後閉め高 さねでリナさんなんかどうでたやってみ ていなんか最後伝えたいこといやでも私は 本当にまちょっと繰り返しになっちゃうん ですけどボランティアの方とあチーム メンバーがうんうんあのに助け助けられ たっていうとあれですけども自分自身も あのチプですけど成長しましたしやっぱり こうやってこうリハクさんに呼んで いただけたのもあのあの動画あの撮って いただいた動画がきっかけだったのでうん そういう出会いができたっていうこと自体 は本当に個人的にも大きかったなとだから そのそれに標数で返せなかったっていうの は当選では返せなかったってのがま悔しい なとはシンプルに思うんですけどでも本当 にそういう意味では感謝を全身で伝えたい なお伝えしたいなと思っますうんあます 高弘さんそうですねあのもう本当に15万 票っていう数値え入れていただいた方で あるとかもう本当ボランティアの方チーム の方の本当に音部に抱っこでここまで来た ところなので本当にそういった方には感謝 をあのしたいなと思いますで加えてあのま 今回の選挙であの入れていただいたことで こういう風にあのなんでしょう注目もして いただけてますしあのそういったことて いうのはですね今後実際私たちがやってき たあのソースコードの開示であるとか知見 を公開することであの報いていきたいと 思っていますうんそうですねあとはあの 高橋さんには妻をあのまMCとして ちょっとね本当にねあのあの使使い勝手の いい人としてよくお呼びしていいですか ちょっとスケジュール急にすいません明日 とかってそやても小説のねあの宣伝を ねじ込んでかもしれないで可能性あります が込んで 全然いいですよな感じでねではね他の ビジネス動画見と違うのは結構文学とかま サイスもやりますけど文学もめちゃくちゃ あるんですよなんかあの死にまつわる文学 みたいながあったりとかぜひぜひただ一言 俺からちょっと注意しとくと今回アケバの 名前出すのはあくまで俺からで奥さんがね 宣伝し始めたわけじゃなくてね俺からなで そこはね注意していきたいと思いますけど ダさん今喋ってる途でしたっけあいやあの そうですね奥さんを勝手に使っていって話 ですね使っていって私のあの許可はいら ないのでら確に独立した個人独立した個人 としてあの交渉いただければと思います そうですねそんな感じかなはいありがとう ございますえリハクではえっと今回ですね あの入れでま色々はいドラマも面白いこと もあった土地戦をですねいろんな角度から 振り返ってきます明日はえ第3回今度今日 今日奥様から見た土地戦でしたけど側近 から見た都事戦みたいな形で明日生配信 じゃなくて収録で今日の昼収録したんです けどもんえ小池知の側近えなんでマス メディア出なかったんですかみたいな面 そうテマで面白そう面白そうで最後まで出 たかったじゃないですかそう気になる気に なりますね そあんに出たかったのに出れるのに出な いってスタイルあるそっちもあるん だ戦い方あるなていうそうですよねこれ 小池陣営のですねメディアえ対策責任者の 島公平都にお越しいただいてえ第3回の都 振り返る側近から見た都戦をえ配信する 予定ですえチャンネル登録してお見逃し なくお願いします本来は候補者間のえ平等 性とかですね公平性をするんだなればこの 後UBで寿司を頼まないといけない昨日 4万5000円使ってしまったので今回は すいません寿司なしですけどもあのビール いいちゃってありがとうございますえ今回 はえ安野高弘さんえリナさんご夫妻にお 越しいただきましたありがとうございまし たございましありがとうございました [拍手] til

ひろゆき、成田悠輔、後藤達也…、新たな視点で経済・社会を見つめ直すビジネス動画メディア「ReHacQ」！

今回行われた都知事選をさまざまな角度から振り返ります。

出演者：安野里奈
　　　　安野貴博

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東京都知事選2024！公開討論会【小池百合子vs石丸伸二vs田母神俊雄vs蓮舫】
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【ひろゆきvsデヴィ夫人】激怒‥国家観なき政治家は去れ？！ガチ放談【リハックマ】
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【高橋弘樹vs元小池都知事の片腕】細野豪志激白…蓮舫と小池百合子とは？
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