ゴーンが去った日産、再起なるか？#政経電論 #佐藤尊徳 #井川意高

ゴーンが去った日産、再起なるか？#政経電論 #佐藤尊徳 #井川意高

偉そうにしないですよトさんってあ私たち みかですかみたいなこう奥ゆかしさみたい なのがあるから豊さんはね創業時から応援 していただいてるんで日産はね5になった ね整形電切られたんだよ正しい判断をし たゴしばらくしてそうコストカット巻 巻き込まれたのよ今復活してくれたんだ けどあそうですかそれそしますよ ねいい会社だよだから今日はだからその分 こっちがちょっと忖度性に喋った 全然い [音楽] ですえそれでは今回も日産自動車について 取り上げますよろしくお願いし ますいやでも本当になんかそのさっきの 尊徳さんのお話じゃないですけどねそう いういろんなことがあった時に表面化し てれば問題がまあねでもトヨタはねさあ この清水君のその質問の中に入ったヨと西 何が違ったんですかトにはね神小太郎がい たんだよ神小太郎さん神正太郎がいて本田 にはね藤沢竹夫がいたんだよま業界違う けどソニーには森田明夫がいたんだよはい ほ分かるあのね要はトヨタあの喜郎きき えっと喜郎かその創業者えトヨタのおは 技術屋さんなわけですよでだから販売は 全て神翔太郎さんに任せるとんああ なるほどで本田の本田宗一郎も技術屋ね 技術中でその藤沢武夫って人が全て事務型 を取り仕切るんですよソニーのイ大も同じ でそこに森田明がいて森田明森田静から こう引っ張ってきてその経理から何か何 までこう裏から見るんですね本田宗一郎は もう有名な話だもう技術の方にって藤田竹 はそこで25年だった時に自分は知りと 言って本田総一郎も一緒に知りんだへえだ から息子も入れないしま長男はね無限とか やってねあれしたけどうんあの一切その エコはなしとかえええでもう神は正太郎 っていうのはもう販売の神様っていう風に 言われるヨトヨタ自販の社長なんだけどえ その一見一件ディーラーを日本全国ねその 要はトヨタ系にしていくんですよでまあの せ先中それが自動車配給会社とかって言っ て結局こう国が勝手にあの召し上げちゃう んだけど1件に1個ずつにしろって言って あの国作としてだけど戦後それも解散され てまた全国のディーラーを要はトヨタ系に する要はだから販売が強いっていうよりも 結局日産は販売が弱かったから技術の日産 っていう風に言われるしかなくて別に トヨタがそこまで技術がなかったっていう ことではなくへもうもうこの神翔太郎さん てまもう観にめっちゃ言われたからね俺神 翔太郎を書いてでそのトヨタは前にみずほ の時かな言ったのはその経営金時に住友 銀行にが素にされて三井が助けてくれた時 に結局会社を販売と製造に分けるしかなく てトヨタえ自動車本体とそれからトヨタ 自動車販売トヨタ事故とトヨタ自販ねそう うに分けてそこの社長をしたのが神翔太郎 ええもうあの まね一応こうやって言ってて俺はあった ことがない主観に聞いた話なので本当に そこまでなのかわからないけど彼が彼がい てそのトヨタ社はまだからトヨタが営業の トヨタっていう風に言われたそうねだまま この人いたしあとまだ事項の方だったら ほら今度はなんだっけ今のトヨタ式のほら あのトヨタあの看板放で作った誰だっけ 大野さんかとかねまそれみんなそれぞれな んだろうけど同じ三川でさほら徳川県の 出身の三川だはいやっぱりねあの徳川県の あのあの真似してるよああやってそれぞれ あの例えばあの武幸をね例えば徳川し天皇 だとかねいろんな後になってあの権威付け するためにまこういう中心がいてこれで これがそういうこのものすごいここに活躍 しただとかねそういうねストーリー神話を 作ってんだと思うよねいやみんな言な人 だったと思うけれどもまああのうん当時に してみただってま三川の田舎社だったわけ だからそういう中でやっぱり伝説作り たかったからね偉そうにしないですよト さんて終わりの会社めっちゃ偉そうようん うんうん本当に終わりの会社は偉そうだ けどみみあ私たちミカですからみたいな こう奥ゆかしさみたいなあるからもう すごいしっかりはしてるけど豊さんはね あの創業時から あの応援していただいてるんではい日産は ね5になった後ね整形電切られたんだよ 正しい判断をした ねいやいやいやいやいやいや5にな しばらくしてそうコストカット の巻き込まれたよ今復活してくれたんだ けどあそうですかもうそれ忖度いっぱいだ ねさ忖度あの大そら忖度しますよねそいい 会社だよ今日はだからその分こっちが ちょっと忖度性に喋ったい全然いいんです ちゃんと分かってます本 ましっかりゃますけどトさんはねそんなに 大きな金額じゃないうんだからそういった あの当時そのなんていうのかなまペア ソニーは森田京とイ大え藤武夫と本田 宗一郎えま神翔太郎ねそのトヨタ一郎と かって言ってこ支える人たちがいたけれど も塩子と本当はねうん勝と一緒にややら なきゃいけないのにま 結局その労働基と言われたその用治療が力 を持ちすぎてしまって結局経営がも何も 言えなくなっちゃったっていうありえ ないしょ人事権持つとかそうですよねあ やっぱりねそのえとこえ大学出たやつ ばっかりが集まっちゃうと俺が俺がになっ ちゃうから権力あ始まるだよそうかはあま だからその石原さん石原さんもこ罪はある と思うんだよね結局もうやらざる得なく なるからグローバル10と言ってその欧州 を拠点にしてそのトヨタがそんなに海うん 進出はあの当時積極的じゃなかったから もうそこに活路を見出すしかないからって 言ってその英国進出とかいろんなことをし てそれが後々負の遺産になったりもしてる のでその5になった後うんそのあの当時は うまくいったんだけどねでそれが結局その 石原さんあとももう自分は同友会の代表 官事に行って経営を本当に任せてしまって くさんに任せてしまってくさんも結局元に 戻っちゃったうん要はその 労働労働貴族との戦いをしない人たちが なったんだけど結局その自分たちもお トップになってこうぬるまゆのまんまうん なっちゃったからま辻さんもあの人も技術 屋だったしな技術屋で何もしない人だった な技術屋主観とはダメなんだよなあちなみ に本田は藤沢武の言葉で技術屋しか社長に ならないよ今のところうんだからちょっと 時々びなことしちゃうんだよねやっぱ バラス感覚のないことしちゃうんだあそう なんですねそれで言うとだから別にあの 本田もなんか噂によるとなんかあのトヨタ のねあの会長が豊田会長がちなみにトヨタ 自動車だけど豊田会長なんだけどね豊田 会長があのほほの社長訪ねてはいあの来年 期間捨てるのやめてくれって頼みに行った けど断ったっていう話がねちょっと一時 業界噂流れてたけどやっぱり日本は やっぱりそのEVを否定はしないけどたね 自分とこ全体電うん開発までやろうつって ねやって大学とんで大学でどっかと組んで やろうとしてるけれども来年期間を捨て たら自動車メーカーじゃなくなるっていう あれがあるから日本連語ま日本全体として 今ライバルではあるけれども来年期間 捨てるのやめましょうやって言いに行った けど県もホルに断られてあの全部EV シフトするって言ってるから日産以上に地 打ってるよねうん大丈夫かなそっかま やっぱあれだよねなんかF1やめたぐらい からちょっともう昔のその本ていう感じは しなうん俺もねちょっとねなんかあの身内 の事情であんまりなんかあの本田とかあの トヨタの悪くちゃいいあの言いたくないん だけれどもあくまであの客観的なこととし てあのやっぱり言われてたのはあの やっぱり業界士自動車業界士とかあの辛口 の業界士あるのよあのそそう読んでたり するとやっぱりあのあのなんて言うのかな 本来そのホンダ総一郎ホンダスピリッツ 引き継いなきゃいけないホンダがやっぱり エリートばっかり入ってくるようになっ ちゃってみんなやっぱり完了化しちゃった よねあの大企業病に入ってだから技術開発 うんにしてもやっぱりまこれもねあの例の 本田あの件とこの間合体したのかなで別れ てた弊害も出てねやっっぱりそかそかうん でだからもう今もうティア2に丸投げ みたいになってきてや本体の技術力が車 ってねあのちょっと一般論で言うと車って 組み立て屋なのよ自動車産業ってのはうん で結局いろんなバーツを下請けから持って きてうんでトヨタだてトランスミッション だったら伝送ま伝送以外からも今なあの年 になってるから系列は伝だけどとかねいい あうんだけでも幹技術うんはあの自分 ところが握ってないとただの本当にあの プラモデル組み立て屋になっちゃうからで それがなんでま世界的に見たらティア2で あってもあのまいわゆるその一時ま下請け て言い形一時あの 供給ま一時ま部品供給会社って言うとボシ だとかもう世界的な企業があるわけでもう そこがやっぱりそこに専念してねあの電気 系統だったる募集がねもうとにかくやっっ てまそっちやっといてよってなるんだけど だからさっき言ったその車にとっての根幹 は何かつったらエンジンなのねエンジンの そのうん供給会社ってないのよやっぱりま エンジンの設計をあの支援してくれて実際 やってるコスワースっていう会社はあって F1なんかでもその写真屋あの昔のあの ロータスなんかはロータスは最も写真屋 から入ってるから写真を作るしでも エンジンはコワースから買ってくるだとか ねめっちゃ高いんだけどねそういうのって だからでもエンジンだけがねこの唯一の 自動車会社にとってのもう最後の外に出 ない技術の領域なんだけどまそれも含めて いろんなところで捧れてたのは本田の技術 力が落ちてるとでティア2にでもそのうち 本田はもうもうそこで諦めちゃって諦めた のかどうかとにかくもう無理だってんで もうティア2にもう任しになっちゃってる んだよねそれはね危険あるいはねだからま 本田元々やっぱり2輪屋だからねうんうん あのバイクの会社だからであれはさっきも ねそ事前に言ってたけどあの世界一の二輪 屋なんでこれはわかんない根拠ないけどま なんかあの2輪は黒字だけどもあの4輪は 赤字じゃないかっていう噂もあるぐらいな んでま多分ちゃんと見りゃあのなんだっけ あの事業分野別のあのあの床券報告しみ出 てんのかもしれないけどまそんなに収益は 良くないはずなんだよねあだからまそう いう意味で言うと2輪はしっかりやって いくけれども4輪はまあEでもいいんじゃ ないかと思ってる可能性もなきにしもあら ずかな松田なんて未だにロータリ捨てて ないからねああそうなんですねうんまあれ も意地になってみたいに分かりだけど ロータリもねあの問題のある部分があるん だけども燃費が悪いってあのどうしても 問題があるのとあローターのねこのサさま いいや ま俺車はほら専門家と話をあのあの聞ける ぐらいの知識持ってるからつい言っちゃう んだけどはい元にバしてくさ刑務所でも なんかそんな専門書専門書遅れなんか変な 物理学の本から何で探すの大変だったよ本 にないんだから普通に探してもなぜ自動 運転が日本でうまくいかないかていうこと について30分ぐら今からえ聞きたいです けど今度 ぜいやだから本田はねまその小型Zも世界 地だしそうしばカキでも世界一らしいよあ あもうなんかそういうなんかなんでもやだ けどなんかこれっていうのがあれかもしれ ないやっぱりそれこそ三菱が三菱重行が うまくいかなかった小型ジェットああそう ですものにしちゃったもんねあしかも斬新 なエンジンが上についてるあ上側について るっていうねあの仕の上に普通下にぶらっ てもに上についてあれが燃費だとか色々 いいらしいよあれがへえだからなんかそう いうなんね肖像的なものをやってきたし車 もねなんか違ったよねプレリードから何 から何なんかなんかホンダはちょっと違っ て面白かったのにもうおもろくないんじゃ ホンダシティとかもねあんなタのねそう そうそうそうそうそう元々2輪から シビックに行ってダーっともう急激に日産 を抜くんだよだから13年とか毛付けない かなんかなんか日産がガタガタしちゃった からねうんああっかそっかその間にもて いうことですねその国に行くだって ストライキして英国出をねその石原を追い したいから人はとにかくもうなんとかして 石原をことしてもう1回自分にしたいんだ けどま逆襲に合うんだけどねいろんなその 勇志の人たちの逆襲にあって最終的には 女性スキャンダルとかいろんなもの暴露さ れて彼はやめざを得なくなってくうんで ようやくやめた後だからくさんもそれをね 石原さんこう引き継いで行きゃよかったの に結局こうってしまったくさんはなんか 相原かなんかの団に住んでてその時までは 全然良かった結局皇帝に移り住んでうん 取り巻きがだんだんだんだんなってきて 単なる あのダメな経営者になってったうんていう 話だけどなくさんはよく待ってたなくさん が相談の相田の時だったかな間とよく行っ たの辻さんわなかった花さんの時はちした けども最後の方は花さんはとにかくその2 のうん うん最終にはえあん時GMに断られたのか GMに断られてルノーに行くしかなかった まこじちゃ悪いいけどルノーなんてさ自動 車メーカーで言ったらそりそもそも国営 企業だからねホモホモああルノなんててか フランスなんて大体あの共産主義だからあ 資主義じゃねえからあそこ純前国家社会 主義だなそうそうそうなのでそでそのさん だから結局五音が出て後もはい日産はその 資本関係とかで苦労をするわけですよ要は ルノーに支配されるかされないかっていう 攻め合いをして結局だからその経営ね注力 したいのにま要はフランス政政府との戦い みたいなことをしてそっちに収録もしなく ちゃいけなかったから今俺がさっきまだ 病み上がりだから大変ですよって言ったの ああなるほどフロランジュ法っていう法律 があってねはいそのフランスにはフランス の会社法で言うとえっと4040%以上の お株式を持っているところ要は日産はえ ルノーの株を15%持っているんだけど なんか言われないように議決権を持とうと し15%持ってフランスでフランスの会社 法上40%以上の株を持って支配している 会社がいくら株を持とうとこの議決権が 発生しないんですよだ日産は15%分の株 をルノの株を持っているけはいルノのえ 議決権は全くないにしから0%と一緒なん ですでそのフロラン法っていうフランスの 法律があってねえはいルノルノー株を10 数%フランあのフランスセーフは持ってる んですねうんでえ2012年かなあの新二 鉄の時出てきたアルセロールアルセロール ミタルミタルの工場工場かなえ路かなんか フランスにはいフロランジュにあったもの を要はこれをあの廃止すると要はフランス 政府としては雇用を守りたいからえ その2年以上株株主であるある場合え議決 権が2倍になるっていう法律を作ったん ですへえだからルノーの14%しか持って ないのに4は30%結局最終的には議決権 が28が30%ぐらい持つからルノに 対する試合が強いですそしてルノの日産に 対する支配権も強いでしょうんうんうんで 日産は何をしたかて言ったら日本の今度 会社法を出してきたわはい日本の会社法で 言うと25%持ち合いをしている会社には 議決権が発生しないって言って要は日産が ルノの株を25%までもし買えますと ルノーの43議決権も行使できなくなる からお前それやるぞみたいにしてフランス 政府とこう戦うんですよはいで最終的に ラス政府が折れるんだ けど似たようなのとかね北越精神と大王 精神もそうね北越ま親父が死んだっと北越 精神になんか株親父が持ってたかも何 パーセンかも買ってもらったりしたけど今 北士は24%大王精士の株持ってんのよ うんであの大王性士が北越の株を買おうと したらあと1%倍あの買い増しすると 25%超えちゃうんで大王精士はあの議決 権を行使できない会社の株式を買うって いう開発ならびかけるっていうあの大義 名文が立たないから月はだからあの大王士 から直接だからその分を大王海運だとか あとなんだっけあのシフのところなんだっ けあれえっとオアシスかあのいわゆる物ゆ カテがあれしてるんだけどねまちみの話元 ですけどね似たよう形だよねでゴ追い出し たら決算悪くなったサカさんの話だけどね 大王選手も去年ね億な感出してね今年もね 6000億の売上で最終利益あ明日が発表 日だ決算発表だ本当に10億出るからねね こも言った0.16%だからね売上だの もう誤の範だよなふっと吹いたらだから この机に乗ってる埃みたいなもんだからさ 本当にでもその10億出せるんかなって いうのはちょっと楽しみ待ってんだけれど も話を元に戻すとそうでちなみに25% その法律なんで日本の場合あるかさっきの ねあのフロランジ法はそういうねもう フランス政府のなんだっけもうあの フランスにもヨーロッパ人の好きそうなね さっきのEの話じゃないけれども都合よく わけのわからないルールをねあのね辻ので も一応日本の25%ねを持つと議持てな いっていうのは持たれてる先の議を持つ ことはできないっていうのは一応理由が あるんだ正当なうんうん資本の空洞化を 防ぐためああ極端な話言うと俺がじゃあ なんか会社作るじゃんなAという会社作っ てでそこに資本金1億円って資本金1億円 の会社そうそこに金を貸す銀行だとか いろんな取引先はま取引先でも売掛金が 残るわけだからこの資本金1億円があるな とま資本金って現金で残すわけじゃない けどま資本1億円というあのこうがあって 成立してる会社なと思うじゃんところが 今度はそっからまたBという会社をうん このA社の子会社で1億円の会社を作って そこで1億円収支して作ったとしたらここ はもう1億円実はないそうですね空洞に なっちゃうじゃないと言ったいくらでもた 1億円の元手でいくつも会社を作ること あるま銀行のね借入れだったらこれは資本 のあ信用創造っていうことで経済的には 意味のあることなんだけどこんなことやら れたらね実際には1億円しか元では出て ないのにこれ10社子会社子会社会社て 言ってでなんかね10億円分の資本持っ てる会社が企業軍がありますよって言っ たらンチでしょながら25%以上持ったら 決持てないという縛りをかけてるわけ えすごいねまるで法学出身みたいすごい ねっていうかあのこうやって補足してこう 言ってもらえるから楽だなうんはい元に 戻しますありがとうございていうことが あって結局だからそのようやくま内田さん になってねうんようやくまそのがどうかは 別にしてもま普通普通の会社にようやく 慣れてきたっていう話でその間に自動車 業界はいろんなことが起きてそれこそその 三菱自動車がねえまず偽装でダメにしてで 不商事起こして自動車メーカー4位だった 動あの三菱がねその日本の中で上場企業の 中では最下になったこれをえま日産があの 株式を取得して日産に入れているで三菱が 第2位の株主まだから今三菱グループて いうよりも三菱自動者はもう日産の子会社 になっているで日産あの三菱を手に入れ たっていうことは軽を持っているので日産 は軽を持ってないですよあそうそもそも トヨタは大発を持っているし本田は自前で 作れているし経を持っていないっていうの は日産そのグループの中で日産だけだった からそこは三菱を手に入れられたっていう のはあの 的にはその三菱自動車がどうかは別にして ね三菱グループだからめどくせえと思う けどうんあのまあリにかっているでえま ルノはさっき言ったみたいにまF1とか 強かったけどなルノなルノ不な会社なのよ あの作ってる車大衆車高級車大型車さえ ないそれはどっちかシトロ園が作ってたり とかしたんだけどあのDSだとかねあの あの宇宙船みたいなのとかねまフランスっ てそもそもそんな大金持ちない国だし隣に ベンツ作ってる大村とかいるから大者が 多いのに日本でファミリカークラスなのに ずっとレースF1もずっとやり続けてるし ねでちゃんとあの勝つしでその大衆車って かあのあのねあの中級クラスまでの車で ちゃんとスポーツモデルスポスポスポール シリーズを作ってねあの結構ね車好きはね 俺乗ったこは車好きの評価は高いのよね なんかね面白い会社そういう意味でそう そうそうだからその国の資本が入っててあ 大体ダメになるのにそういうことに関して はまあれなだよねまだから一応国の機関 産業ではあるんだよねそこまでフロランを こう持ち出してまでなんとかしたいって いう風にしてうんだからその カルロスゴーンがね来た時にえま俺は当時 すごいあの日産さ親しかったから彼にも 会ったことあるしサービス精神の性な人な のよへすっごくで俺はもう一言で彼はもう コンプレックスの塊りだっていう風に思っ ているんだけどそのレバノンブラジル人 レバノンとブラジルとそのはフランス国籍 を持っているでそのミシュランに就職する わけでしょミシュランつったらもう フランスのね大手タイヤメーカーですよま 結局その北米事業部長ま一応北米の社長に なってるけどま本体の社長にはなれないん ですよま貴族社会だしあそこはでえ そもそもそれを表してるのは大体ベルサ 宮殿で再婚した時のねベルサ殿で披露を するっていうのはもうねそこになりたくて しうんなるほどなるほど確かにそうです 絶対で そのサービス精神王制っていうのはねある 時に日産に広報市長で佐々木邦明さんって 人が乗務まで行くんだけど俺すんげえ輝っ てもらって当時あのトヨに神男さんってま 両方名物皇室ですげあの全然ちょっと タイプの違う人で2人とも輝ってもらって その佐々木さんがあの野球が好きでね野球 部長だったんですよ東大の法学部だったか な彼は彼もで自動車部だったんだけど ちっちゃよくゴルフ負けた本当にでゴーン が来た時に要は全部リバイバルプランでね あの一切全てだから野球部も廃止とえでも 野球部残したかったのでで彼はこう策略を 寝てあのめぐらすわけですで都大野球の時 にゴーも呼んでマスコミもいっぱい呼んだ わけでまたしかもゴはなんであいつは3塁 に走んないんだっていうぐらい野球音痴 わかんない いだブラジル人だからなやっぱりあのて 言ったのにもうま劇的に勝ったわけですま たまたま勝ってよかったでみんなが換気に 湧いてる時にもうメディアの人間知ってる そのメディアのテレビの人間に今聞けとゴ にこれどうするんだ聞けって言ったらこれ をどうしますか持ちを残すに決まってくす えサシアのやっぱり日産の伝統だなまでも 佐々木さん頭のいい人でねもうでもねよく ねその当時日産はあの銀座の本社でね1番 上が役員食堂なんへえで役員であのランチ 食ってるでしょそでみんなで食ってるとゴ がる来るんだってあ来た来たみんなみんな とにかく目の前に座られるのが嫌なんだっ てもすげえ質問英語で質問じめあのあの 当時紅葉語が英語だったでやっぱりね勉強 か勉強かすごいあれはどうだこれはどうだ でミスター佐々木なんたらかんたらとかっ ていうのがもうすんげえめんどくさかった とかってでももう7時半に会社に来てもう とにかく働いてあの時はでそのリバイバル プランって言ってその武蔵え武蔵のん 東村山かなんかの工場を廃止しもうダバっ てやってもうコストカッターとかねはい いろんなことを言われたけどで当時その 日本人はそのリストラとかっていうことに 対してどっちかって否定的な考え方があっ たからえま金流のどうなんだみたいなこと を言うけれどももう無駄にばっかりだった その日本の経営がねこういう風に やっっぱりうんダメなものはダメいいもの はいいいう風に切っていったそれと 8000億ぐらいあった有給不動産をぜ あの売ってえ今までの社長なんでやん なかったって話なんだけどそんだけ持って いたんなったらうんうんなのでえいろんな そのドラスティックにねをやって1年で その赤字をお黒字転換させたっていうのは ゴーのそれはあのこの方だと思うし僕は 日産の周りにいた聞たけどうんなんだかん だより5すごいよとああそうですうんだ けどやっぱり長くやってきて17年もやっ たらそれもうチボ主ばっかりなるしさっき 言った結局ね今その当時は日産にこうやっ てコミットしてきて本体のルノーのCEO にもなりやっと自分のこうねフランス本国 でのこれがあって日産をおろそかにするし 両方からえ金を入ってくるししかも巨なね お金をはいまその儲けさして株主に還元し たらそれはそれでいいと思うけれども やっぱりそのうん的にねいろんなところに こうやって流用もしてただろうしえ三菱 自動車からもまたもらってもうちょっと そうそのやっぱ金にはね怪しかったね やっぱ育出るよねやっぱりねまあのその 立て直した頃のゴっていうのはやっぱり そのある意味なんだっけあの創業系者 みたいなところね創業者じゃないけども そのとにかくトンやるとでもそれで長く なっちゃったらやっぱり雇われ社長のあの 最終的にはだからださっきのねそのこの いろんな無駄側とかねハだって親父俺の 時代はあの無駄なんて絶対なかったからね ああもうとにかくもう絞れるとこまで絞っ てねいわゆるコストよコストだってそうだ しやってたけどもまその後やっぱりそう いったでうるさいこと言う人間いなくなっ たからやっぱ10年間ぬるまだったよな やっぱりあの宗教的理由もあって切れこと しか言わない社長と会長がねず社長が10 年やってその後またねそれ引き継いでてだ からあの一気に海が出るわけよちょっと 環境が悪化すると出したりだとかさ多分ね みんなあのうんイだとかあれみんなあの楽 だったと思うよ難しいあの顧問とあの社長 会長がねあのいなくって自分たちのあの のんびりやれたからさその付合を今の社人 たちが払ってるっていう話だよねやっぱり ねやっぱ気合はねやっぱ常に厳しくあの やっぱり絞っとかなきゃダメだからね他が 外れちゃうとやっぱり日産みたいになっ ちゃうよ ねうん本当にだからゴはそのアラビア語 フランス語それからポルトガル語英語 スペイン語はいでこう話せる豪華話せる バイリンガルだしそういう意味ではあのま 努力画でもあるしえ最かはあったとは思う よそりはだってあんな逃げ方を考える ぐらいだからそれ頭いいでしょま今の ちょっと訂正すると加だからバイリンガル じゃなくてペンタリンガルだねペンタ リンガルそうだねバじゃないねはいああま でもそうですねあんな逃げ方はねそうだよ ああんなところに入って逃げるとかそり 懐かしいですね逆にあれ見つかった時 恥ずかしいよねでもねあれはね俺はあのゴ 別に好きでもないけれどもはいあれだって 置き換えてみ中国行ってわけのわかんない 理由であのね政治的ね理由で孫さんが逮捕 されてわけわかんないつってでその孫さん がなんとかそのミッションインポシブ みたいな方法で出国してきたつったら みんなおめでとうって日本人だったら言う と思うよだからあだってあの完全に政治的 な理由でねあの特動かしてんあ23別に いいじゃないのあのルノーのグループに なったってだって日本から交渉なくなる わけじゃないし日本の雇用がねそもそも カスゴの時に工場閉めまくってるわけだし やだよ外人いると整形電のに出てこない もん一応経験してるとね日本のこと思えよ あ小せえやつだなそうやってみんながあの ね自民党でもさ野党みんないやあの今だけ 金だけ自分だけだから日本はダメなくだ から日本保ができたんだ大きな選手の話に 正解の話になっちゃいましたけどちなみに あの当者の俺の担当のあの美さんがねあの あのなんだっけガシさんの本出した時にね あの写真自分がやった担当した編集のね 編集した本ね4つあのポストポジtwit に並べてえここにガーシーさんの今度売る からガシさんの方はい横にホエもで下に俺 の本でここにカルロスゴーの本も出してる からねはいで最近なんか あの担当したあの著者さんたちはみんな あの逮捕されるか逃亡さしてるんですけど これから逮捕逃亡の予定のなる方は是非ご 連絡ください本出しましょうっ てへえそうなんですねゴの横に並んですま ちなみにね俺は堀江門の後輩で五音の先輩 だからね東京高知書特装特装案件で言とね ま残念ながらあのえガーシーさんは特装 案件ではないんではいは 落ちいやあちなみにちなみにというか その自動車業界他に言ったらまあの上用者 ではねそんなにあれじゃないけど鈴木が軽 自動車だけを入れると国内販売2位とか おおになるしスキってそれこそそのあそこ は創業外が全部納めてるんだけどあの2人 以外全部娘向こだからねうん今の会長も娘 向こそうなんですかはいまそれだと優秀な んじゃねああこう3代目だと潰すかもしれ ない し潰してはねんうんそうだ潰しちゃな潰し てはねえんだよ立て直したん だまあね続木はでもねあのほらねあのあの か川勝知事の後ろから1とを送ってリニア を潰したの鈴木さんだって言われてるけど ねうん鈴木さんもやっぱりもう90とか でしょああそうですねまちょっとね ちょっとねうんまもう本当にやっぱり軽 自動車作ってるだけあってすっげえこう なんて言うのしっかりもというかななんて いうかなねこう無駄なことをしなくてま しかんと合わなかったわけでもないけど なんか別に会うわけでもなくそうですかま 面白いおじさんですよあのおさ会長ねは すごいすごいあの素晴らしいと者としては すごい人だと思ううんとは思うだからもう そればっかりやってでもそれしかが楽しみ がないだろうてもうちょっとだからもう 90になったら更新でいいんじゃないのっ ていう感じもするけどなうんうんまでも ちゃんとね数字も残してるしで自動車業界 って本当にだからいろんなところがつい たり離れたりいすゞだってGMと離れあの に経金時にGMに入られて昔は常用者ね ジェミニーとかやってたんだけど今はもう 商用者しかやらなくてあのまそれでもあ 商用者に行ったらえがっちりとあのなって 今はトヨタとついて離れてん結局トヨタ グループみたいになっている5%ぐらい トヨタが持っていてトヨタには日野自動車 があるんでその系列でと一緒にまあの エンジン開発とかしてんじゃないかな松田 だってねあの石油ショックでこんな ロータリーが燃費が悪すぎたからセ ショックで売れなくなってでフードが出し たからねずっとあ住友銀行からずっと歴代 長たとにかく住友とあのみほつか議員は とにかく なんか社長発見したあんだマ遣銀行つって ね遣銀行ま昔の東洋工業ね松田あはいな から昔は広島東洋カープだったでしょうん はい東洋で今もです今東洋ついてんのかな 広島カープ東洋ついてついてるついてる気 があそうですかもう野球好きだもんね わかんないわかんないですずっと地元で 聞いてたからそのイメージかもしれない広 はい岩国なのであ岩国あじゃあ山陽国 パルプ今の日本工場もあるですはいねそう なんですよ そう松田もねだま松田ねそのなんだっけ あのロータリーエンジンのあのスポーツか ああまたくさ歴代たくさんあったなんだっ けなんだっけ1番有名なのああるなとか ロータリースポーツってあのあの宇宙船 みたいな車作ってたけどねま松田もね昔は いいくでまそのフドか来た時代にちょっと あれしたけど今でもやっぱりむしろ技術の 来年期間にかける意気込みってのは ロータリに限らずすごいあのあれあの自家 着かえなんだっけ 迫燃焼エンジンってあのhchなんだっけ なちょっと忘れちゃったけどあも理想の エンジンの開発に未だに続けてるしね いわゆるそのシリンダー型のロータリー じゃなくてあのいわゆるレシプラエンジン だけれどもえ何がすごいってはい ディーゼルあヨーロッパでディーゼル ゲートでね色々問題になったけど ディーゼルまあれは自己自己着火するわけ 圧縮すると経由なんだけど圧縮してで ものすごい圧縮費なの最後圧縮費ってのは この最初のシだこうやってピス上がって いってどこまですとこのあんまりの高圧に なるから自己あのプラグで転化しなくても 勝手にああだからあのディーゼルエンジ ンって最初の指導のモーター以外はあと あれ電気いらないのよ勝手に動いてるから 勝手にこう着火するんだけどであれはね ものすごい高圧縮費だからそういった肺 ガスとか色々出てきちゃうわけすすがあの あのいわゆるなんだっけなんとかぱあPV なんだっけあのほらあの空気の汚すやつあ あれがの発生原因になっちゃうんだけれど もなんと 141圧縮費15ぐらいだから普通ディー ゼルって20%近いあ20圧縮費が20匹 1対20ぐらいを超えてるはずなったもう ちょっと忘でそれなのに1対15ぐらい までのほとんど いわゆるガソリンエンジンかっていう ぐらいのこの低圧縮費でへえディーゼル エンジンを開発してるで今度逆にガソリン エンジンっていうのは圧縮費が高ければ 高いほど熱熱あのエネルギー効率が高く なって燃費も良くなるしハガもその分良く なるんだけどこれが限界がやっぱり15 ディーゼルの逆に今15ぐらいが限界って 言われてんのに14.何パ1体14点いく つっていうような圧縮費までていう今度は だどちらも知ってる人間から言ったらえ うんそんな圧縮費のものできるのって そんな低い圧縮費のディーゼルエンジン よく開発したなっていうのと逆にそんな高 圧縮費のえガソリンエンジンあのね ガソリンエンジン高圧縮すると今度逆に あの不正チェッカあの則着火しちゃうわけ あんまりやりすぎると今度ディーゼルと じゃないチこの転化する前に勝手に爆発し ちゃうからシリンダーが上に上がろうとし てるところに要するに視点って言って死ぬ 点って書いてさ上子点って言って1番上の ところで着火しなきゃうん上に上がる エネルギー持ってるところにこ爆発し ちゃったらぶつかっちゃってエンジンが 壊れちゃうわけよそうでしょシリンダーが 上がってきてるここはシリンダーの下には ピストンもついててこれでもエンジン待ち てんのに上がってる本来上がって常子点に 行ってまた爆発してこうやって下がるのに 上がってる途中に爆発されちゃったら圧力 がと喧嘩しちゃってエンジン あのあのいわゆるブローエンジンブロー 起こしたんだだからそれを14%超え るってのは不可能って言われてたのに14 %超えるあパスごめん14倍圧縮費14倍 を超えるエンジンってこれすげえなって 刑務所行った時思った よね当時もう退任したけどあの名物技術屋 のね乗務でね母さんてなってたかなこの人 がねずっとね不可能にこう挑戦するみたい やってたんだねすごいよねなんかメーカー そういうのがあってさでよく考えたさ車 ってあのねボンネットの中にあんなものを ねねボコボコやってさ爆発させてさこんな ピスてだってねタコメーター何千でぬーっ てなってもう見えないあRPMってだから 6000回転って普通に回ってるけど 6000回転1分間に1分間にルペ1分間 にこれが100回でだからそうだよあんな あのあのマスの塊りがF1なんて昔は 1500回転ぐらいし1万5000回転 ぐらいしてたからねこんなのタームなんて 1分間に25001分間に2500回って 1秒にいくらだよ250だったら1秒間に 4えねま計算できない安苦手1500を 1500を6で割るんだから2250か1 秒間1って言ってる間に250これ動いて んねファエンジンてすねいや本当にすだ車 すげえなと思いますよね俺はねスキーやっ てたから俺はねスバルが好きだったんだよ ね好きやってるスバルて水平対抗エンジ ンって言って要は普通エジンってどっちか かにあるんだけど真ん中に要は左右対象な んですよだから普通は右に傾いたり左傾い たりするんですよ車ってだけどあのスバル の技術って水平対抗つって真ん中に エンジンがあるからそのまんま曲がる時も ほと吸いつくように曲がるでしかもフル タイム4駆だからもうそもそもスバルが フルタイム4駆出した時にスバルの人に 聞いたらなんですか4輪駆動ってみたいな 感じだったらしい今ねもうスキも4も必だ うんから雪道ポルシの911も水平対抗な んだよへえまちなみに水平対向とあの 180°V型エンジンたらちょっと違うん だけどねあフェラーリフェラーリのフラリ のね本当は聞きたいまいい や今日は違うファンが多分入ってくが いっぱい確確わってねていう話ですえ さっきのちなみにPM2.5ですかあPM そうPMPMPMあなるほどなるほどえ 午後2時半じゃないの2時50分はい でまだんだんこうちょっとねさ日産のま これからみたいなところもちょっと伺って いきたいなと思うんですけど今後はどう これわかんないですよだからそれこそだっ てさっき言ったみたいにそのまあのどこと どこがくっついたってもうくっついたり 離れたりくっついたり離れたりしてるし それこそビッグ3なんてもう一時期じゃ ダメだみたいなことも言われていたのにえ またやっぱりアメリカねこう復活もするし ななんていうのも期間産業なんでそののが こうやってさっき言ってたからもたさん 系列じゃないけど2時3時4時もうこうん いろんな産業を支えてるから えその自動車業界自体がちょっとどうどう なっていくのかっていうのがもうわからん でみんなそれぞれだトヨタ未来みたいな その水槽をやっていたりえはいまその化石 燃料から何にシフトするっていうのは今の ねガソリンからシフトするっていうのはま その有限でもあるからうんあやっておか なきゃいけない分野ではあるねだからそこ の先がどうするかとは言いながらだから田 さん言ったみにその走りとかっていう意味 で言うとちょっと違うような気がするので そううんもう今のこう目指すものが単なる こう運ぶものじゃないんだよねもからする とうんま今ま若い人車にそんな興味 なくなってるしまま単なるモビリティに なっちゃうんだだろうけどそれはしょうが ないだってあのねだからEVがどうのこの のじゃなくてやっぱりそのま昔馬車だった のがね車になってね馬車がね懐かしいとか 言ったって始まらないしねうんまそうなん だけれどもただどうなんだったEVのね その最後にまたEVの悪口で閉めるけど車 の一般的な来年期間の車って部品点数2万 点ぐらいって言われて1台うんだそれだけ それを作るさっき言ったティア2ティア3 ねなんだゴジたまであるかもしれないで それをねシンプルなEVにしてしまうと うん確もうねだから一生懸命進める日本の 計算省が進めてるとしたらちょっと無能だ よねうんそれだけ日本の産業のす狭める ことになるわけだしなそみで言と ヨーロッパトヨタに負けそうになったから なるんだろうけどもヨーロッパもあんまり 賢いことやってないっていうねうんだって 中国が喜ぶってことはそれだけシンプルっ てことだからね遅れてきたやつがあの楽し て作れるってことだからね うんもっとメカにいた人間から言ってそう いう感じあるよねはいこれからの自動者 うんでもなんかそういう視点ってあまり 語られないというかまあそうですね やっぱり産業会にないとやっぱその辺に 発ってあんまりパッと浮かんでこないかも しれない言われないと気がつかないかも しれないねやっぱりうんあの部品転送多 いってことはそれだけ進のが広いっていう ことだからあのいわゆる波及効果うんうん うんねね大きいですよね産業連環用でいう やっぱりあのいわゆるあれが上す個が高 いってことになるのかな うんそうなんですよいやだから本当にすの が広すぎてうん あの支えてるっていうことに関してはまあ あの今後も頑張ってほしいなま豊さん日産 さんは特に頑張ってほしいな政権の支えて ほしいなと思ってるんで最後忖度な感じで 閉めますかもうなんか最近本田も付き合い なくなったしなあそうですかま別にどうで もいいんですけどだからうんただ悪口言う ほど別にそんなに嫌いでもないし松田も そうだし三菱も三菱はな色々あったけど 三菱同士はまそそとタイヤそうそう そうそう空とタイヤまそそもそもだから あん時だからタイヤ偽装ね三菱走のタイヤ が外れてああん時え女性がなくなったよね あのリコール隠しでガタガタになってで こないだまた偽装やって戻しもなくなって 日産が持つっていうところだからまダメな 会社ですよそういう意味ではあそこ元銃 自動車だったからねそうそうそうそうそう そうそううんまねランエボとかいい車出し てたんだけどなまあ車の話になると パジェロそうあパジェロもあったあ パジェロああありましたありましたオだ そうですよ はいでも今日は本当にそのねあの産業とし てのその車のね業界のお話から構造のお話 まで本当にこういろんなお話が聞けて たくさん勉強になりましたえ今回は以上に なりますまた次回も是非ご覧くださいえ督 さんもたさん今回もどうもありがとう ございましたありがとうございまし たご視聴いただきありがとうございます 整形伝動TVでは公式LINEでの配信も 行っておりますこの公式ラインでは新着 動画のご案内やLINE限定コンテンツ などを配信しています是非こちらのQR コードかもしくは概要欄にあるリンクから ご登録 くださいで [音楽]

🆕 政経電論tv、公式LINE始めました！
https://lin.ee/L8pPWHS

毎週土曜日19時に投稿していきます！

「政経電論TV」は、雑誌「経済界」元編集長/ウェブメディア「政経電論」編集長の佐藤尊徳（さとう・たかのり）と、大王製紙元会長の井川意高（いかわ・もとたか）が言いたいことを言う番組です。どうぞ、高評価&チャンネル登録をお願いします。
https://www.youtube.com/@seikeidenronTV

Twitterでは、2人が気になったニュースや日々の出来事など、自由に呟いてます。

💬佐藤尊徳のTwitterアカウントはこちら
Tweets by SonsonSugar

💬井川意高のTwitterアカウントはこちら
Tweets by IkawaMototaka

🎥井川意高のYouTubeチャンネル「井川意高が熔ける日本を斬る」はこちら
https://www.youtube.com/@ikawa-tokeru

🎥井川意高のニコニコチャンネルはこちら
https://ch.nicovideo.jp/ikawa-tokeru

📖ウェブメディア本紙「政経電論」はコチラ

トップページ

✉️井川意高のメルマガ「井川意高の熔ける日々」はコチラ
https://lounge.dmm.com/detail/5278/index/
『熔ける 再び そして会社も失った』の著者であり、大王製紙の元会長の井川意高のメルマガです。 井川意高が様々なテーマについて週2回メルマガをお届けします。