【都知事選＆都議補選の衝撃】二つの選挙が政局に与える影響 逢坂誠二×音喜多駿×田﨑史郎 2024/7/8放送＜前編＞
[音楽] こんばんはこんばんはこんばんは7月8日 月曜日のプライムニュースです今夜の テーマはこちら栃知事線都木保線で政局は 自民立憲維新への影響と行方今夜のゲスト をご紹介します衆議院議員で立憲民主党 代表代行の大阪誠治さんですよろしくお 願いいたしますよろしくお願いしますよし 願います続いて参議院議員で日本維新の会 成長会長の北俊さんですよろしくお願い いたしますはいよろしくお願いします そして40年以上長田町を取材してこられ た政治ジャーナリストの田崎史郎さんです よろしくお願いいたしますよろよろしくお 願いし ます過去最56人が立補した東京都知事 選挙昨日東海表が行われまして投票率 6.6で前回よりも 5.625999450683594,139.72500610351562 が2918015票得票率 42.845619000000000,141.659085000000000 立指示者の 13.7%維新指示者の 31.941463186946827,131.44727633824346 維新の 13.8%派の15.63%を獲得という 結果になりました田さん無藤波の表の行方 などから今回の都知事戦の結果どのような ことを感じられましたかそうですねだから あの無藤想があの東京都の有権者のあの 半数近くを占めるわけですね5割あるでえ 自民党手術は25%とか立憲のえ実は 10%ちょっととかてなってるんですだ からあの有権者の半数を占めるあの武和層 をどうやって取り込むかってのは選挙戦術 以上非常に重要な課題なんですねでその中 であの武生がどこに流れたかっていうのは やっぱ1番たくさん流れたのが石丸さんの ところ次に小池さんのところでやっぱり 1番あの弱かったのは蓮舫さんなんです 蓮舫さんがま3位に沈んだのはやっぱり無 を取り込めなかったことが大きな原因 だろうと思いますうん大阪さんいかですか この蓮舫さんの立憲は7割以上りしっかり 取りまとめたなという感じはするんです けどもやっぱり無藤派の15%っって すごく衝撃的な数字で僕なんかには衝撃的 なんですけど大阪さんブドまりどうですか まま今回の選挙結果大変残念な結果になっ たんですけれどまず冒頭そうは言いながら も蓮舫さん多くの人に応援いただいてです ね応援していただいた皆さんに心から俺 感謝申し上げたいと思いますで今回まあの 色々な状況はあるとは思うんですけれども も今回の選挙ってやっぱり特殊だったと 思うんですねSNSの使い方ですとか あるいは選挙戦冒頭から刑版ポスターこれ について思いもよらないことが起きてきた とかですねはいそうあるいは政党がどう いう風にこの候補者に関わるのかっていう ことも随分くっきりといろんな違いが出て きたりあるいは政策議論が十分にでき なかったという側面もあったりですねはい うんだからそういったことも含めてあの 多様な要素がが絡み合った選挙だと思うん ですよはいで今後のですね私は日本中の 様々な選挙によくも悪くも影響を及ぼす ようなそういう選挙になったなと思ってる んですねだからうんま簡単になんですかね こういう要因があるからこうなったって いうことは今の段階ではなかなか言い にくいなと思ってますだから今言ったよう な要素も含めてですねこれから丁寧に検証 していくっていうことがですね大事なこと じゃないかなと私は思いますうん法人員の 戦略としては連合東京か共産党かって2択 とは言いませんよ連合東京ないしじゃ共産 党の支援支援指示を当てにするのかないし 共産党が来れば逃げてしまう人たちに対し ての支援というものを求めていくのかって この大きな2択あったと思うんですよま そこはですね2択なのかどうなのかねそれ はうんま我が党の東京トレンも相当 いろんなことを考えてる結果だとは思い ますねはいはい久さんはこの蓮舫さんの無 派15%どうぐらになりますかまなかなか 衝撃的な数字なと思いますま地名度から 考えれば議員のキャリアから考えてもあり ま3割ぐらいは取るのかなと思っていまし たんでまこれはもう皆さん言われてるよう にやっぱり無藤想が政党職を嫌ったとま 特に共産党というのはよくも悪くも特徴的 な生徒ですからり共産党が応援してると 応援しづらいという声は私の周りも たくさんありましたのでま明確に影響した んだろうという思いますうんその意味で 言うとあのま維新さんは今回の都戦には者 立てませんも推薦を何もしなかったんだ けれどもやっぱりこう自分たち維新ですら 自分たちが指示とか推薦とかすることって いうのは今回の土地戦にとってもしやっ たらですよマイナスに働いたんじゃない かっていう意識ありますはいそうですかね ままず我々は本当に今おっしゃって いただいたように独自の候を用きません でしたのでその点本当力不足を終したいと いう風に思いますで今回やっぱりどの候補 にま指示もできなかったですしまそこでま 独自候補を立てて戦ってもですねやっぱり 維新がしっかりと存在感を示して落に絡む ような戦いできなかったという判うんし ましたのでま今回はま感ということさせて いただいたわけですけどもそれは厳しいご 意見も色々あると思いますので受なければ いけないなという思っており ます今回の都知事戦で扇風を巻き起こした のが石丸慎二氏指示を拡大させた要因の1 つがSNSの活用です石丸氏は視聴時代 からtiktokなどのショート動画で 注目されていましたYouTubeの登録 者数は小池し連邦を上回るおよそ29万人 1日10か所以上で該当演説を行ったん ですが公約を強く主張せず聴収には動画の 拡散をアピールこの戦略が若者を中心に 指示を集めたと言われています田崎さん 石丸市の躍進そしてこういったSNSの 活用の仕方どうご覧になりますか僕ね実際 に石丸さんのあの演説聞きに行ったんです 先週木曜日でそこでま正直演説はうまく ないなと思ったんですで淡々とこう喋っ てるだけであの時々拍手は湧く程度うんで もそれがあれだけの特に結びつくのはあの やっぱSNSを活用したことが大きな影響 与えたんだろうと思いますなるあの今の 世代館で見て僕らの世代は新聞テレビの 世代です若い人たちはインターネット SNSの時代なんですねで情報を取る先が 我々と違うわけですうんでそこをやっぱり 石丸さんはうまくついてるんだろうと思い ますうんYouTubeとかあの Twitterとかあの若者が情報を取る ところでに情報は発信していたってことだ と思うんですうんうんそこが1番有効だっ たんだと思います今の田崎さんの話ね ごめんねこの中で20代って多分あなた しかいないだけどはい違いますよねさんか にでいいですよねです今の田さんの話って どう思うの石丸さんが喋ってるの見るとあ この人ちょっとあの蓮舫さんや小池さんと 違う信頼できるかもしれないっていう風に 思うのうんそれはどうだかあの人によると は思うんですけもただあの拍手が起こら なかったというところあのよく報道されて いるなと思うんですけれども拍手が起こら ないからと言ってむしろこうあそうなのか なるほどそうなのかと思ってこう聞いて いるというところはあるのかなと思うので ちょっとその辺りがその政治いうとどうし てもこう演説をしてこうあの拍手がわっと 巻き起るっていうところを想像されると 思うんですがなんか私たち世代の感覚です とそれがそこまで重要ではないのかなうん はい説に作らなくて細かい作はで見てね みたいなそういうの方がいいんだあの本当 に大事な制作のそのまあの重要なところと いうのは演説の時間だけでは足りないかな と思うところはあるのでそうするとむしろ こうWebであの資料とかきっちりあの 予想あの揃えていただいてあの見させて もらった方があの分かりやすいのかなとは 思いますけどねみんな見てんのかな最近 ですね実はあの予算委員会も随分変化して きましたうんてね予算委員会NHKで生 中継されますよねで来型の感覚でいけば ですね生中継される時にどれほど国民に 届く質問をするかっていうことがすごく 重要なんですよねだからその瞬間になんか 分からないような質問をするとですね割と 国体的に言うとちょっと今日厳しかったん じゃないのっていう評価になるわけですよ ところが最近は予算委員会でやったやつを 再編集して難しいところとかをですね YouTubeとかtiktokに出す わけですよなるほどそうすると後になって からものすごいバったりするんですよだ からその瞬間には分からないことがこう 動画をもう1回配信することによって 伝わりやすくなってるだから私今回の選挙 はですね今後の選挙にものすごい大きな 影響を与えると思ってるんですねだから その意味で冒頭言ったんですねSNSの 使い方がこれからの大きなポイントになる と今後の選挙を良くも悪くも変える きっかけになるなっていうことなんですね だから該当で喋っていなくてもやっぱり うんていくらでもこう復習ができ るっていうかですねで難しい政策も後で 咀嚼して聞き直すことができる可能性が出 てきてるってことだと思うんですでそこが 若い皆さんにうまく届けられるかどうかが これからのポイントになるなって感じがし ますね生の国会中期見るのは昼間だしま 長いんで見てられないととそうそう サマライしてサマリになってやつでしかも まハイライトしてあるものかと言って ニュースでやるみたいなテレビのニュース でやるみたいな40秒とか1分のサウンド バイトやるもうちょっと長めうん その間の尺がちょうどいいぐらいなんです かえそこにしかもこうちゃんと字幕が入っ ていてね強調するところなんかねこう バーンと字幕が入ってそれで分かりやすく なってだから私の予算委員会のやつなんか も結構後になってから見られ るっていうのがあるんですよだから今後 選挙もそうなる可能性は非常に大きいです ねなるほどねだからその時にポスター何枚 とかですね少子を貼ってどうするとかね あの該当演説できるのは誰それだけとかね こういう選挙のルールいうのはううん立た なくなるんじゃないかな気がしますね北 さん石丸市の選挙戦術というのはどうご覧 になりますかまやはりなかなか衝撃が 大きいものがあったと思いますま若い人に やっぱ届いていたとやっぱなんで入れたの かっていうところで私は聞いた中で印象的 だったのは要は彼らtiktokとか YouTubeシトとかいつも短い動画常 に見てるんですそこに石丸さんは勝手に 流れてくると自分たちからな検索するとか じゃなくても流れてくるんだと他の政治家 の候補なんか1つも流れてこないんで流れ てくまやっぱり話題になってるです アルゴリズムの上でピッと拾われるような なんか傾がそうまあと話題になってるとか アクセス集中してるものとかは出てくる わけですよねそれ私たち届くという時点で この人はその私たちのなんか生活体系とか 興関しは分かってるんだとここに来たと いうことですでに東京大賞になってるわけ ですよねそれができるっていうことがまず やっぱり丸さんのSNSの使い方の すごかったところとあともうすごいなんか 衝撃的だったのはやっぱ切り抜き動画って のは今回爆発的にやっぱりされてるわけ ですよねこれでも選挙の切り抜き動画経済 感ができていて私選挙始まった然おあげよ うん チャンネル 勢会場で自由に使ってくいうは要は僕を 使ってお金儲けていいですよチャンネル 登録稼いでくださいそ彼らはそれをもらい に行って自らこうやって作ってそれを拡散 するという経済権ができてるんですよね これというのはやっぱ丸さんは非常に うまく活用して選挙経済の独自に作り上げ たとこれがなん非常に大きかったんだろう な思いますねこれはじゃさんから見るとね そのま石丸さんは当初その新聞屋テレビは 僕のことを全然取材しなかったというよう な批判というか不満もら漏らしてたんだ けれどもそれがないがゆえのそういうこと になったのか最初からそういう腹で行った のかねどんな風ごになってか彼は最初から 分かってたと思います選挙始まったら報道 がなくなるというか自分でコントロール できなくなるわけですからむしろ石丸さん は今回使用候補の1人だったんでロスは 極めて多かったですよねそもそもあのアノ さんとかああいう方はSNSはすごくバっ たけども全くテレビうんば上位4人が メディアの主催が集中した時期ありました よねそう様さんまでに4名しか出なかった わけですからそこうまくやりながらそれで もメディアは僕を礼遇したんだっていう ことをブランディングとしてやってるだけ でそこは彼は自覚して本当に礼された なんてことは思ってないとは思い私はね 今回結構丁寧にネット見てたんですけれど もやっぱりテレビの4人の中に入ってから あのSNSはバズリ始めたんですさっき あの北さんが言ったようにですねその SNSっていうのはやっぱり見る人がこう 増えていくにい従って今度は麗で増えてく んじゃなくてこう2間数的に増えてくわけ ですよだからそれをやっぱりうまく風を 捉えたっていうところだと思いますねうん それでも例えばね大阪さんがイになった時 にその上位4人の中に入って注目度が高い にもかわらず大手メディアは私を扱わ なかったっていうそそがまた1つのまある 種のうさだと思いますね確かにおさん今の 話でね例えばアさんていう候補者僕は すごく注目してたぐうん15万ぐらい取 ましたねはいあの状況 で12万15万取られたっての僕は非常に こうよく頑張ったなという風に思うわけ ですよでもやっぱり上位4人の中でに入っ ていないことに関してものすごいとても ない判定があってそれがSNSに対する 習熟度とか発信の中身とかって考えると やはりその中に入った上で文句を言う文句 を言う批判をするこの戦術どうなこれはう やっぱり現状批判うんは自分の知事想だっ てことは分かった上でもうメディアという のはもう既得権側なんだともう体制側なん だということをアピールしながらネットを 使ってみるあなた方こそが本当の無藤派で あり本当のピュアな人たちなんであ るっていうことをやるために既存メディア 叩いたわけですよねそ賢れラ大統領の1回 目の大統領選挙の選挙戦術に似てる要する にインサイダあねあのそのワシントンの インサイダーじゃ私はないんだと言って その批判をしながら教をかさ持っていく みたいなそうエスタブリッシュメント みたいやっですよねそれすごい石丸さんの キャラクターとかこれまでの積みたベスト な戦略ですけどもこれは他の人が真似 できることではなくてYouTubeの あんだけこうお金が稼げるらい再生される のも過激な言葉で強く短く相手を こらしめるみたいなことてやらないと なかなかどんなにテクニックを使って バズル動画作ろうとしてもできないわけな のでです実はやっぱり我々既存政党が学ん で学習するとすればアノさんみたいなやり 方の方が僕は再現可能性があるんじゃない かなという風には思ったりはしますさん今 の話どう聞なますかお2人のうんあの非常 に参考になってええただ気をつけなきゃ いけない点もあるということ1つはその アテンションエコノミーっていう言葉が今 ありますよねやっぱりあの刺激的な言葉い て再生回数稼ぐっていうねでそれが どんどんどんどんあの え波に乗ってってしまったのが石丸さん じゃないかと思うんですようんでそこでえ そのやり方が正しいのかっていうことと もう1つあのYouTubeにその機能が 強い機能があるんだけども再生一旦それ 引っ張るとんうん はいるくるでそうするとあの閉ざされた 空間でエコチェンバー現象って言われるん ですけどもあのうん閉ざされた部屋で同じ 音ばっかり聞く形になるわけですうんうん うんそうするとその世界で中であ自分は こんなにみんなと考え方同じなんだと私の 理解者いっぱいいるんだというところへ はまるとうんうんものすごい力強くなって しまうんですよ力強くはいはいうんはいで それは気をつけなきゃいけないうん先ほど 田崎さんが言ったエコーチェンバーって いうことですねこれはやっぱり民主義を 考える上で極めて危いことでね同じ価値観 しか聞こえてこないわけですよねいろんな 意見があるってだからあの世を形成する時 ももしかしたら俺私の考え違うかもしれ ないなっていう風にこう色々こう彷徨って いってある結論にたどり着くってのは密 主義の非常に大事なところなんですねでも 1つの価値観しか聞こえない傾がうんの 選挙でどんどんどんどん私増えてくような 気がするんですよだからそういう意味で 言うと民主主義にとってこのSNSの存在 っていうのはある種の危険なことだなって いう風にも思います ね日本の維新の会では石丸市を巡って混乱 が報じられましたこちらご覧 ください5月17日石丸氏が無所属で出馬 を表明した上で話をしている党もあると 発言しましたが水面下で維新が申し出た戦 を断ったと報道されていますうんそして 先月12日維新は都知事選挙の独自候補の 立を断念石丸候補への事実上の支援禁止令 を出したとされていますそして先月28日 世田谷区が石丸市支援を理由に離島届を 提出しました北さんは石丸氏と直接お会い したことはあるんでしょうかうんはいま もう選挙も終わりましたし隠しても 仕方ないのでですけどもあの選挙前2度 ほど会いしてますまそれでまこの報じられ てることには 断ら認はなくして紹介されて石丸さんは 東京都選挙に出るつもりだと何らかの支援 をお願いできないかとただ正当職はできる だけつけたくないんだというのが彼の最初 のあの申しだっ私は記憶してます石丸さん の方から支援を維新にお願いしてきたま僕 はその会者の方がどういうご介したわから ないですけどもま最初こうついて初めまし てとて選られんかそのですはい うんつけたくないんですということだった のでそれ分かりますと気持ちはただ我も やっぱりもう党で野党第党としての責任に は立場もあるのでなかなか何も出さず にってのは難しいのでもしやるんであれば やっぱり推薦を取っていた政策協定とか 結んで推薦取っていただいてそういう形で やらしてもらうのが我々としてはあえる形 かなと思いますよていうまそういう話だっ たんですよねそれでま1回持て考えて っぱりそうん当職はできるだけつけたく ないということでしたからそれはそのご 決断ですからま別々にやりましょうという ことになったのでなんか僕どっちかが 前のめりに推薦くださいとか先出したいと かいうわけじゃなくて双方話し合ってま それだったら別にやるのも選択肢ですねと いうことになって喧嘩分かりしたわけでも ないですし何の悪い印象もなく我々として は別々の位を行ったというふに認識をして ますうんその経緯でこの12日にあるその じゃあ石丸さんに対しては支援はしちゃ いけませんよした場合にはその除名とか そういうペナルティがありますよいうこと になっうんこのは石丸に対する支援禁止し ちゃわけじゃなくて他のね最後まで独自を 用意したんですけどもできなかったとで都 選は非常にやっぱ影響力が大きいので私は 蓮舫さん私は池さん私は石丸さんで個人で すって言ったらそうはならないわけです からやっぱり維新の議員誰それ来てたよと かマイク持ってなんかやってたよってなれ ばこう応援してるってなっちゃいますから やっぱそこはやっぱり一律してもう100 人いる組織なのでなかなか自主投票だから 自にしていいですよてコントロールができ ないので1でこれ正でお願いしたいこと 言ったので石さッにうんうんを出したわけ ではないということですだから僕らもそれ 事実上のていうねそういうなんかこうな 持ってもあったような書き方してんです けどそうで結果うん165ま秒はいええ いやあちょっと軽んとけ良かったなて思っ たりしませんよく聞かれるんですけどもせ ごめんなさいそのさん分ってると思います けども俺正当色つけないからこそさっきの 最後まで無藤想が取れたわけだから維新が ついてればこの結果になんなかったと思う しなんか意についてよかったねみたいな ことになるかどうかわからないですよねそ もう結うん 石断は尊しますし何悪象一切持ってません から今後も頑張っていただきたいという 思いますうん今後も頑張っていただきたい てこと今回一応そのなんかこうえちょっと くつこうかって話があって色々事情があっ てやっぱりしばらく別々に歩もうねって ことになってこれから先もう1回じゃ 例えばま彼次彼は次に国際に出るのかどこ に出るのか知らないですけれどもどっかに チャレンジするって言った時にまたなんか こういう話が返される可能性が今の話聞い てるとありよるような気がします政治の 世界ですからね 闇わからないですけどもただずっと 申し上げてるように彼の今の特色というか 強みというのはどこの党とも絡まないこと にあるのでそこじゃあ維新さんとか立見 さんがみたいな話ってのはお互いにとって なんかいいことかどうかってのはわから ないですよねだから彼もとしてもそこは 慎重なんじゃないかなと個人的に思います けどそこのどこの派とも絡まないっていう ところを除くそれ以外の部分のSNSに おける発信ねまメディアに対する悲観も どうかなまでもそういうのもあってもいい かもしんないその政策的なこととか何度と かっていうことをそういうとこに関しては 維新とが1番こう重なる部分が政策的には 多そうな気がするんですけどそこはいです それはあると思いますしまやっぱり我首長 権者が非常に多い成ですからま地方自治体 で1ねしっかりやられてきたということは 魅力的なものだと思いますし彼がま他に一 にやれば貴重な戦力にはなると思います ただ彼自身ここまで結果出した人がじゃあ 国今から入って一平卒で何かや るっていうことが形考えられのかどう かっていうとそれお互にとってプラスか どうかはわからないですよねていうとです ねさんはいこのと維新の関係僕は石丸さん という政治家あのこれあのおめいかかった ことないんで外側からの観察だけでも申し るとちょっと一匹狼的な政治家じゃないか なと思うんですよなるほど誰かと強調して あのやってくってんじゃなくて1人でやっ ていくタイプの政治家だと思うんですだ からそういう意味で規制政党とは交わり にくいえ構成を持たれた方じゃないかなと 思いますはいそうすると1人で行くって いうことは要するに当たり前ですけも議会 にをおける過半数を取るわけにはいかない ですよねそうですも要するに1人でやれる ことには当然議会政民主主義においては 限界があるわけでそうです1人でずっと 話して1次の鈴木宗夫さん1次そうだった のかななんかでもそれも経験がありますし い過去の蓄積もあるんでなんかやれること に限界があるっていうことが今のお話から 伝わってくるんですそうです僕やれること 限界あると思いますで昨の記者会見でも あの政党作るんですかて石さん聞かれて あのそうはい前向きな感じしなかったん ですね僕慎重に考えますぐらいのあの 受け止めであったんですだからそこはあの 石丸さん自身がよく考えながらやられる だろうと思いますうんうん大阪さんこの 石丸という政治家の可能性うんうんうん あまり関わりたくないなと思うのか内は 少なくともこの人の考え方と行動パターン ていうのは常に検証していきたいなとか どんな思すご勉強になりますよはいそれ ただあのやっぱり今の手法が通用するのは え初期の段階うん 初のだやはり政をやってくためには仲間を 増やして数を募らなければこれ政策の実現 もできませんのでそういう段階に入って いった時にどうするかっていうことでもう 今の手法だと私は壁に当たるんじゃないか という風に思うんですねただもう学ぶべき 点は非常に多いだから私は今回の選挙で これから政党が地方選挙にどのように 関わっていくかていうのはこれからの非常 に大き課になるうんと申し上げたんですね うんだから政党の看板を下げるとやっぱり え指示してもらえないっていうことが非常 に悲しいですね政党としてはですねただ 私自身もうん首長に最初出た時にですね やっぱり正当色はつけたくないっていう 思いがありましたしそれから首長って1人 ですからいろんな人がいるんですよ指示者 の中にはあのこっちの党の指示者もいれば あっち党の者もいるっていうことでだから そういう意味で言うとはいえ正当色をつけ たくないっていう気持ちは分かるけもそれ がどっかで矛盾をる可能性はあるなって いう風に思いますねうんそうやっぱり最初 はどっかの首長の方が多分このこの手の キャラクターの人には向いてるかもしれ ないいていう風に聞こえますその政党に属 して国性に参するというよりもど性に参し た段階でやっぱりある程度数をらなきゃ いけないいうことになるわけですからね そこは悩ましいとこだなと思いますね うんここからは東京都知事戦と同じ日に 行われた都会議員補欠選挙の結果について 伺ってはい 党選挙あっんつの選挙勝敗と結果となり ましたその他トミーファーストの会が3 議席そして無所属が2議席そして立憲民主 党1議席諸派1議席を獲得共産党と日本 維新の会は獲得議席なしという結果でした 都選というのはあの準国政選挙であると 国政選挙並のをあの応援をして当然だとあ いうのが戦ってる人たちの意識なんですで 一方戦ってる人たちがあの今回の選挙を 通じて感じたことはこれ大体皆さん同じ こと言われるんですけども自民党指示層が 自民党の候補者のために投票しなかったと 一部の人たちはでこれはあの4月下旬の 島根1区の補欠選挙で顕在したる以来 ずっと続いてる傾向なんですようん自民党 理層が自民党のに投票しないという現象 うんうこれをねあの今回あの東京都のあの 候補者あるいは国会議員は強く強く肌身て 感じたわけですねうんだからあの意識とし てはもう岸田さんいい加減にしてようと もう総裁戦に履行しないでとあいう風な声 がやっぱ強まってきてるんじゃないかと僕 は感じます総裁戦の出場するしないとこの 後伺っていくんですけどね崎さんねそう するとじゃあ今回のま 5議あったところが2つになっちゃった はい8人立つて2人しか当選しなかっ たっていうこの件についてはい誰かが責任 を取らなくちゃいけないものなのかどうか で取るとしたら誰なのかここはどういう 感じなりますかはいここはね あの僕はこれ問題であの責任取る必要が あるかなとは思います時のね都議選挙全体 の時に自民党が大惨敗したってならあの トレ会長の席はいになってくだろうと思う んですよでも今回は保線なんでえそれぞれ 保線の事情があってえ負けてしまった ところもあるんででこれ買ったのはねこれ トミーファーストだけですよはいそう トミーファーストは買ったのよで選挙戦の 序盤戦ではトミファーストは今回全部 落ちるんじゃないかっていう風に言われた んですねうんうんそしたらそれが当選して きて例えば中野ではあのえ共産党とうんっ たわけですけれどもはいこれ あの共産党かなみたいな時もあったんです よなるほどええうんだからその中で勝った のは都民ファーストってことはつまりムア なんですようんはいはいムアがやっぱり 都木保線でも勝ってるんですうんで自民党 が負けてるけれどもま立憲も参議席のうち 1つ共産党は3つたけど0という結果なん ですだからそう道はあの格闘とも規制政党 は厳しいはい結を受けた維新もゼロでし たっけですはいということじゃないかなと 思います大阪さんいかがですか今の田崎 さんのご指摘要するに今回の都保線規制 政党にが全部脳だったんだっていうこの 動いてうんまその傾向はあの否定できない とは思うんですけどね我が党はま足立でえ 自民党とやって競り勝ったということま 品川区は残念ながら力を及ばずでした けれども南玉もですねえだいぶ泊して最後 あと1うん 考えてるあのま頑張ったなっていう感じは しますうんうんただまもう少しまだ南玉が 取れてればですね気持ちももうちょっと 晴れやかだったかなってそんな思いですね な共産党さんとのその補欠選挙においては 住み分けがあるようにまこの構成上はこう 風に見えるんですけれどもねそについては どうなですそこはですね私あののレでどう か十分承知してないのでただこれ1区って のは少しでも多くの人に応援してもらわ なきゃいけないんですね町さんにも応援し てもらいたいし音さんにも応援してもらい たいただ総さんが応援するんなら大阪さん 私あんた指示できないよって人も中には出 てくるわけですよねだからそことのこう うまい安売っていうかバランスがですね1 任の難しさだと思いますねうんその意味で 言うとその1任で候補者を絞るために共産 党と住み分けをした一方知事選挙において は共産党との連携共闘というを取った全体 で言うと共産党と組むことによって今回 恨みに出た部分が多かったように横からは 見えますその点についての総括みたいな ものはこれからですかあの様々な今回要因 ありますのでねえそれら冷静に並べてみて どういう判断するかだと思いますなるほど おさんはどうですかこの選挙の要するに 維新がどこっていうよりも規制政党につい てのノアがどンと出てんじゃないかって いうこの田崎さんのご指摘についてどう 感じな多分全くその通りでま規制の国政 生徒に勝利者がどこもないという選挙結だ うんと思いますやっぱ現状批判のがあって 都選挙でもそれが現れましたしで1枚目 書いて2枚目もそのれでいくわけですから やっぱりその政党名見てやどこも違うなと 自民党も裏金問題でありだしえ今の野党も あんまりだらしがないしじゃあ無所属かと あるいは地域政党かというとこに流れて しまったというのはもうこれ率直に我々 重く受け止めなければいけないというの 思いますね今回今回の選挙はですねあの 29年前1995年の青島ショックみたい なですねあの時無ていう言葉が出てきたん ですね私うんその1年前なんですけれども それ以降無東派っっていう言葉がこの30 年山にずっと使われるようになったわけ ですよで今回の選挙はそれに匹敵するよう なですね選挙の私は変わり目になると思い ますねだから特に規制政党がどうあるべき かっていうことはよくよく考えていか なきゃいけないと思い [音楽] ますJA [音楽]
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都知事選と都議補選の結果によって自民への逆風は増すのか、野党が勢いづくのか。これから動きが激しくなる自民と立憲の党首選など、政局の行方を読み解く
『都知事選で動く政局の行方…自民は浮かぶか沈むのか』
東京都知事選挙の結果が、岸田政権、そして立憲民主党、日本維新の会などの野党の戦略にどのような影響を及ぼすのか。また、東京都議会議員補欠選挙では、自民党が9選挙区のうち８選挙区に候補者を立て、４議席以上の獲得を目標としているが、政治とカネの問題に対する有権者の審判は、９月に任期を迎える自民総裁選と立憲代表選にどんな影響を与えるのか。二つの選挙が政局に与える影響を立憲・逢坂代表代行、維新・音喜多政調会長、田﨑史郎氏に問う。
▼出演者
＜ゲスト＞
逢坂誠二 (立憲民主党代表代行)
音喜多駿 (日本維新の会政調会長)
田﨑史郎 (政治ジャーナリスト)
＜キャスター＞
反町理（フジテレビ報道局解説委員長）
竹俣紅（※月～水曜担当）
長野美郷（※木・金曜担当）
《放送⽇時》
毎週(⽉)〜(⾦) 20時〜21時55分／BSフジ4Kの⾼精細映像も好評放送中
※こちらは「BSフジLIVE プライムニュース」の２時間の討論をダイジェストでお届けします。
#プライムニュース #BSフジ #反町理 #都知事選 #都議補選 #自民総裁選
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40 Comments
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ど素人 スカスカ 神経質石丸😱
テレビのほうが民主主義危ないのでは？
田崎さんネット沢山見て、時代の流れを知ってください。
石丸さん選挙期間中、過激な発言何かありましたか？あれば、教えてください。
よく、ネットについて論ざれますが、石丸さんの言葉が都民に届いたということではないでしょうか。
それがネットで拡散されただけで。ネット戦略というより、石丸さんに魅力があった。それに尽きると思いますが。
ギャーギャーしゃべられてもね
田崎氏の考え、話はもう古い。
気を付けなければならないのは、仕事をしない政治屋、税金を無駄遣いする政治屋、
石丸伸二氏の演説は上手かったし、楽しめました。
レンポウの演説で熱狂的に長々と細かいこと言われも、どうせやらねーだろと思う。
ズブズブ関係者の出来レース百合子は冷めますね。有権者の声とは言えない。
竹俣さんのおっしゃる通り、若者じゃなくても石丸伸二氏のやり方は良いと思いました。
音喜多氏の考察も分かってますね。
手応えはありましたか？受け止めは？
政治報道では無能なレポーターが使う雑な質問が多い。無礼（古市）お方もいましたね。
政治家の主張や背景をきちんと理解した上で、その政治家が最も言いたい意見を引き出す能力が、レポーターには要求されるところ、メディアは、無意味な言葉のやり取りをして、視聴者の見る気をなくさせる。
有権者には参考にならない何のメリットも質問になってない質問が多い。
左翼じゃ勝てない時代来たね
ずれてるな
公示日前のメディアはどうだったよ？小池蓮舫の女帝対決を煽って、公示日後はネットメディア以外ほぼ触れてないのを無視して分析しきった気になってるわ。
石丸氏の分析が全部ずれてる。
なんでわかってる側の立場で話してるのかな？
おじいちゃんだからわかりません、理解できませんが正解です
古っ
ねたみ
逢坂ってちゃんと喋れるから立憲にいるのがもったいないなって
石丸伸二氏本人に直接取材してから、論評して欲しいです。
推測であれこれ言って、欠席裁判のようで、みっともないです。
石丸に集まった票は、既存政党（自民も野党も）とオールドメディア（テレビや新聞）に対する有権者の「No」なんだよ。
それを分かっていないこの爺さんたちがデカい顔している間は、既存政党もオールドメディアも衰退するだけということを自覚した方がいい。
蓮舫、共産党、立憲は何故正々堂々と法律を守ろうとしないのか？
「今回の選挙は特殊だったは」さすがに言い訳にしても酷過ぎて覚めるな
無党派の30%も小池に入れたらそりゃ圧勝だわなw
かつては小泉純一郎ですよね 自民党ですよ
２２時に見送る意向固まりました
消費期限過ぎていく
気まずい
食事見送る意向固まりました
２２時へ見送る意欲固まりました
影響力求心力存在感
消えてしまった
反立憲民共産党
反総理大臣
反官房長官
悪い環境中で
目指さない意欲固まりました
考えない意欲固まりました
反立憲民共産党
反総理大臣
反官房長官
悪い環境中で
目指さない意欲固まりました
考えない意欲固まりました
ストレス疲労
不満許されない事態
許させない
平和自由から妨害発言
許させない話し会話
もう終わりだー
もう限界だー
もうたくさんだー
田崎はもう無理
二次関数は年寄りには運用出来ませんよ。
そろそろ気付いた方が良いよ。
維新は石丸さんに振られたですか
いつも拝見して納得をしてますが、今回の放送では女性の若い方以外は皆さん分かっていませんね。snsはあくまで拡散の手段であって根本的な石丸と言う人がやりたい事思いに若者が共感されたのだけなのです。同じ内容を蓮舫さんがやったとしても同じ結果にはならないんですよねw
表面しか見る事ができない事にも気がついてないのが問題なので今後も同じ結果に終わると思った50歳の夏 ww
竹俣ちゃんかわいいね❤
悲しい。プライムニュース好きだったのに。
石丸さんの掲げた政治再建に触れずに何票取ったかだけにフォーカス。
だから政治離れが起こってるってまだ分かんないのか。
日本のメディアはもうオワコンですか？
頼みますよ。本当に。
音喜多は石丸氏をライバル視しているのか。
女子アナの人が1番理解してて、何か笑える
本当に竹俣紅さんだけだな
音喜多さんは
なんか頓珍漢
皆さん3人はYouTubeで拡散したから有名になったって言ってるけど
次にやってみたらいいよ
誰も石丸さん以外
YouTubeなんてみないから
使い方じゃないんだよなぁ、人柄なのに
学んでないよね😂
田崎さん「演説が下手」 昭和だわ😞
多くの支持者は政策だって良く知ってるし、若者だって石丸さんの人間性を見抜いてる、少なくともあなた方よりはね
逢坂氏と音喜多氏は、思いの外石丸氏を分析しているなと思いました(田崎氏は全然ダメ)
石丸氏は安芸高田市という人口4万人(高齢化率42%)の田舎でYouTube20万登録という「実績」があるわけです(ちなみに立憲民主党3万人、維新7万人)
これは実績です
これを土台に200回越えの演説で「会いに行ける政治家Youtuber」となり、ネット人気をリアル人気に変換しました
ネット人気は票にならないと言われていたのを覆したのが見事な選挙戦術でした
おそらく石丸氏はYouTube登録者の傾向などで東京でも戦えると踏んでたと思います
これを予測できなかった世間が付いてこれてないのです(私も含めて自戒を込めて)
石丸氏はニコニコやリハックのロングインタビューで政策も語っており、政策立案も高いですが、遠回りの言い回しになってしまい訴求力がありません
ただ、政策を実現するための議会討論、戦闘力は高い
もし、優秀な政策集団が付けば大化けするでしょう
今後の石丸式の政治家YouTuberが増えるでしょう
特に地方自治体は首長と議員の根回し・裏取引が横行しています
それを根回し・裏取引なしのガチ討論する議会にして、本来の二元代表制を取り戻す
これほどの大義名分はありません
おそらく箱物や公金チューチューが抵抗してきます
抵抗するものは全員敵であり、議会のバトルをYoutubeに晒せばバズるコンテンツの出来上がり
的を得てない石丸評価。凝り固まった思考と古ぼけた浅い分析。